Poslao: 12 Sep 2017 15:47
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1158
|
После агресије 1999. године је био напис у једном нашем војном часопису о томе да се стелт авиони могу пратити ако се искористи виша радара истовремено и на одговарајући начин они повежу. То ми личи на то са радарским антенама у крилима.
ПИТАЊЕ ЗА СВЕ:Како би се борио наш МиГ-29 са Р-27 (па још модернизованом!) у односу на Еурофајтер са Метеором?
Р-27 има и ИЦ верзију, која је јако добра, током агресије су НАТО пилоти имали наређење да се никако не упуштају В-В борбу између осталог и због ове ракете (ово сам писао мнооого пута).
Са модернизацијом, тј. смањењем тежине електронике а повећањем празног простора ракете, много се ствари може променити на боље.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Sep 2017 16:53
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Raketa R-27 je odlična raketa u obe verzije ali mi je dosadilo da se raspravljam sa braniocima lika i dela rakete AIM-120. U svakom slučaju ono u šta se svi slažu (osim pojedinaca na ovom forumu) raketa R-27 je trenutno najbolja raketa za gađanje ciljeva na malim visinama. Sve danas postojeće rakete sa aktivnim samonavođenjem su neefikasne ispod 3000 m a neupotrebljive ispod 1000 m. To je glavni tazlog što Rusi još uvek uz R-77 nose i R-27.
Rakete AIM-120 ne mogu da dejstvuju po krstarećim raketama a rakete R-27 mogu. Po svim scenarijima koji rađen na zapadu u sukobu ruskih aviona sa R-27 i američkih sa AIM-120 zbog neuporedivo veće srednje brzine rakete R-27 Ameri bi bili u ozbiljnoj opasnosti. Rakete R-27 su i otpornije na elektronsko ometanje. Jedina prednost rakete AIM-120 je mogućnost dejstva po više ciljeva istovremeno. Zbog ograničenog broja raketa koje mogu u stvarnosti da nose i pravila da se gađa sa dve rakete po jednom cilju ta prednost i nije stvarna pogotovo kod aviona F-16 i F-18.
Poslednja verzija rakete R-27 takođe može da desjtvuje po dva cilja istovremeno a u praksi avioni F-16 i F-18 takođe maksimalno mogu da dejstvuju po dva cilja osim ako nameravaju da rasipaju rakete.
Meteor je druga priča samo je pitanje kako su rešili probleme sa dejstvom po ciljevima na malim visinama jer je to faktički sistemska greška kod svih raketa sa aktivnim samonavođenjem. Druga njihova "sistemska" greška je neuporedivo beća osetljivost na PED.
Al ne vredi da pričaš.
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 05:38
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
Jethro ::После агресије 1999. године је био напис у једном нашем војном часопису о томе да се стелт авиони могу пратити ако се искористи виша радара истовремено и на одговарајући начин они повежу. То ми личи на то са радарским антенама у крилима.
ПИТАЊЕ ЗА СВЕ:Како би се борио наш МиГ-29 са Р-27 (па још модернизованом!) у односу на Еурофајтер са Метеором?
Р-27 има и ИЦ верзију, која је јако добра, током агресије су НАТО пилоти имали наређење да се никако не упуштају В-В борбу између осталог и због ове ракете (ово сам писао мнооого пута).
Са модернизацијом, тј. смањењем тежине електронике а повећањем празног простора ракете, много се ствари може променити на боље.
МиГ-29/А/Б са Р-27Р тешко да би се изборио са ЕФ који је наоружан Метеором. Већ смо констатовали да је Метеор тренутно најбоља ракета вазудх-ваздух средњег домета.
Основни МиГ-29 9.12 и 9.13 не носе ракету Р-27Т. То може тек МиГ-29С као и касније верзије СМ, СМТ...
НАТО пилоти су 1999. наводно имали наређење да се не упуштају у блиску борбу због ракете Р-73 а не Р-27Т коју ми наравно немамо.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 12:39
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Zixo NATO piloti su imali naređenje da se ne upuštaju u manevrasku vazdušnu borbu i to ne navodno.
Sve publikacije o NATO dejstvu nad Jugoslavijom su kod nas radili ljudi koji su izrazito pro NATO-vski raspoloženi i te publikacije su otvorena NATO propaganda stojim iza toga. Potpuno neupotrebljive kao ozbiljno štivo.
Nađite mi jedan podatak gde oni kada su sučeljavali naše i NATO podatke nisu dali prednost NATO podacima. Ni jednom nisu doveli u pitanje NATO podatke već su se prema njima ponašali kao prema Kuranu (Bibliju hrišćani bar malo dovode u piatne). Ne, u NATO saopštenju je tako i tako rečeno i to je tako jer NATO ne laže. To su najpošteniji i najdobrenamerniji ljudio i kad se spomene NATO mi svi treba da padnemo ničice ne dovodeći sumnju njihove podatke. Jer Gopod NATO je tako rekao. Oni će nam oprostiti što su nas bombardovali. Da li ste tamo našli reč NATO agresija - niste naravno.
Prema tome NATO piloti jesu imali zabranu dog fajta sa našim avionima zbog raketa R-73 a ne navodno.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 13:09
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3892
|
Nisu imali naređenje da se ne upuštaju u BVB, (jel bi to značilo da ne smeju da se upuste u borbu, i kada bi mu to bio jedini izlaz) već da je izbegavaju, i da u nju ulaze jedini ako je to jedini izlaz. upravo zbog toga što je jedina naša šansa bila da nešto uradimo u takvoj borbi. To je uopšte poznata stvar, o tome svedoče i sami NATO piloti.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 14:58
|
offline
- Pridružio: 01 Okt 2012
- Poruke: 4067
|
ltcolonel ::Zixo NATO piloti su imali naređenje da se ne upuštaju u manevrasku vazdušnu borbu i to ne navodno.
Sve publikacije o NATO dejstvu nad Jugoslavijom su kod nas radili ljudi koji su izrazito pro NATO-vski raspoloženi i te publikacije su otvorena NATO propaganda stojim iza toga. Potpuno neupotrebljive kao ozbiljno štivo.
Nađite mi jedan podatak gde oni kada su sučeljavali naše i NATO podatke nisu dali prednost NATO podacima. Ni jednom nisu doveli u pitanje NATO podatke već su se prema njima ponašali kao prema Kuranu (Bibliju hrišćani bar malo dovode u piatne). Ne, u NATO saopštenju je tako i tako rečeno i to je tako jer NATO ne laže. To su najpošteniji i najdobrenamerniji ljudio i kad se spomene NATO mi svi treba da padnemo ničice ne dovodeći sumnju njihove podatke. Jer Gopod NATO je tako rekao. Oni će nam oprostiti što su nas bombardovali. Da li ste tamo našli reč NATO agresija - niste naravno.
Prema tome NATO piloti jesu imali zabranu dog fajta sa našim avionima zbog raketa R-73 a ne navodno.
"...upola prazna ili puna.." svejedno. kolicina ista a stavovi razliciti
nikada se nece ni stvarni gubici objaviti. ne zato sto nato laze, propagira ili manipulise istinom, to nije sporno.
nego zato sto niko iz natoa ne oseca potrebu da objavi podatke .
jesu li ili nisu imali naredjenje da ne ulaze u dog-fajt , to jednostavno, nema potrebe niko od natovaca da odgovori. mnogi od njih i ne znaju, a oni koji znaju, nemaju potrebe ni obaveze prema nikoga osim svoje pretpostavljene staresine .
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 16:54
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31146
|
Jethro ::
zixo ::Ракета Метеор јесте оперативна. Додуше не на ЕФ али на Грипену јесте али врло ускоро и на ЕФ и на Рафалу.Да ли хоћеш да кажеш да ако би Хрвати купили Грипене, то значи да би могли да купе за њих и Метеоре??
Novi E/F da, C/D verzija ne ako se nedoda MS20 softver ali to je lako uraditi. Svedjani su ga uveli prosle godine, a dobijaju ga i ostale sadasnje musterije
Citat:
Meanwhile, Saab has begun updating the Czech Republic’s Gripen C/Ds with the type’s latest MS20-standard software, which entered operational use in Sweden last year. Hungary has also contracted the company to make the same modification to its fleet, and Ahlqvist says it is also in early dialogue with South Africa and Thailand about a similar update.
https://www.flightglobal.com/news/articles/gripen-.....te-435184/
Znaci madjarski Gripen ce imati mogucnost za Meteor i Bugarski ako ga uzmu, Hrvati nece, oni imaju glupavi fetish na "rabljeni" F-16 isto kao nasi na MIG-29.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 17:49
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2288
- Gde živiš: Beograd
|
Toni ::
Znaci madjarski Gripen ce imati mogucnost za Meteor i Bugarski ako ga uzmu, Hrvati nece, oni imaju glupavi fetish na "rabljeni" F-16 isto kao nasi na MIG-29.
То се зове недостатак пара. А и нама Метеор не би продали због дружбе са Русима.
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2017 19:39
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
zixo ::Jethro ::После агресије 1999. године је био напис у једном нашем војном часопису о томе да се стелт авиони могу пратити ако се искористи виша радара истовремено и на одговарајући начин они повежу. То ми личи на то са радарским антенама у крилима.
ПИТАЊЕ ЗА СВЕ:Како би се борио наш МиГ-29 са Р-27 (па још модернизованом!) у односу на Еурофајтер са Метеором?
Р-27 има и ИЦ верзију, која је јако добра, током агресије су НАТО пилоти имали наређење да се никако не упуштају В-В борбу између осталог и због ове ракете (ово сам писао мнооого пута).
Са модернизацијом, тј. смањењем тежине електронике а повећањем празног простора ракете, много се ствари може променити на боље.
МиГ-29/А/Б са Р-27Р тешко да би се изборио са ЕФ који је наоружан Метеором. Већ смо констатовали да је Метеор тренутно најбоља ракета вазудх-ваздух средњег домета.
Основни МиГ-29 9.12 и 9.13 не носе ракету Р-27Т. То може тек МиГ-29С као и касније верзије СМ, СМТ...
НАТО пилоти су 1999. наводно имали наређење да се не упуштају у блиску борбу због ракете Р-73 а не Р-27Т коју ми наравно немамо.
Sve to KBBŠBB danas. Ali ajde ... Ne bi ni 27T pomogla ama baš ništa, jer bi ovi iskoristili brojčanu nadmoć i utreniranost, te bi razvukli našu odbranu do tačke pucanja i guranja u popriličnu pasivnost.
Delim ltcolonel mišljenje da je postojalo naređenje. Imali su nadmoć kako bi se uopšte kockali. Od udaljenosti sa koje mogu postići relativno sigurno obaranja s dve AIM-120 rakete do udljenosti s koje se mogu lansirati R-73 prodje malo vremena. Zašto rizikovati skupocenu mašinu i sopstveni život. Dobro utrenirani piloti su bili svesni toga i sproveli su zacrtanu taktiku.
Apok ::Toni ::
Znaci madjarski Gripen ce imati mogucnost za Meteor i Bugarski ako ga uzmu, Hrvati nece, oni imaju glupavi fetish na "rabljeni" F-16 isto kao nasi na MIG-29.
То се зове недостатак пара. А и нама Метеор не би продали због дружбе са Русима.
Nedostatak para, a Šveđani imaju svoju političku filozofiju, prema kojoj nismo još podobno da nam prodaju Gripena. Barem moj utisak.
Sem najvećih igrača, Meteor će mnogi nabavljati na kašičicu, ukoliko uopšte dobiju mogućnost u prvom krugu.
|
|
|
|