F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@mean machine

malo je neozbiljno pljuvati po amraam-u, jer je to do danas najbolja raketa za bvr. pokazala se daleko boljom od raketa sparrow i r-27. pitanje je i koje su varijante simulirali. bas me interesuje kako su simulirali r-77. odakle im podaci o uspesnosti, kada nijedna nije ispaljena u borbama? sta da su stavili aim-120d? kako bi onda su-xx prosao. sa takvom raketom ga tuce i f-15 u bvr borbi, mozda cak ni ne mora aesa radar.

rand korporacija se bavi analizama u najsirem smislu reci. u prevodu, analiziraju ono sto im drugi zadaju i placaju za to debelo. e, sad, ko je narucio analizu? kladim se australijanci, koji sve cine da ispljuju f-35 i iskukaju f-22. malo prljavo zar ne?

Ali zar nisu nasi raspadnuti MiG-29 uspeli da izmanervisu AIM-120? Ocigledno da ta raketa ima svojih limita kao i svaka druga. Problem je sto kada LM radi simulaciju on smatra jedna raketa jedno obaranje. Rand je samo uzeo uspesnost AIM-120 u borbama. Tj. koliko je ispaljeno i koliko je ciljeva oboreno. Sest aviona je oboreno u BVR od strane AIM-120. Pri tome je ispaljeno 13 raketa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tako je, svaka raketa ima limite. koliko znam, bilo je bogami i mig-29 koji su oboreni amraam-ima, zar ne? da li se svaki put garantuje izbegavanje rakete?

da li ima odgovarajucih podataka za r-77? da li se moze na osnovu poznavanja performansi i efikasnosti samo jedne rakete, znaci verovatno aim-120a, bez ikakvog znanja o efikasnosti protivnicke (r-77), moze dati objektivna analiza? ja mislim da ne. ove analize su, ponavljam, narucene. kao sto je ef2000 oborio 4 su-xx. ovde je ocigledno bio cilj da se ispljuje f-35.

jos jedno pitanje - da li su uzeli u obzir aim-9x sa kacigom? dejstvom u susretnom kursu bi takodje mogao da se izbegne dogfajt. a cak i ako dodje do dogfajta, otkud znaju kako bi se f-35 ponasao?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znas sta sebab neka taj F-35 prvo dostigne one parametre za koje je projektovan i onda mozemo pricati o uspehu.

Licno sam misljenja da je za manje EU nacije daleko bolji Gripen. Iz prostog razloga sto je jeftiniji. Sa druge strane ne verujem da ce F-35 biti sposobniji u bliski borbama, a rakete koje bi te nacije dobile sigurno ne daje veliku prednosti F-35.

Sto se tice Australije jasno je sta njima trea. A to je uvecani F-22. Imaju pravo ljudi da se bore za sebe. To je njihov novac. A ujka Sem nije skrnav kad zaustavi potencijalnu nabavku Su27/30.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::tako je, svaka raketa ima limite. koliko znam, bilo je bogami i mig-29 koji su oboreni amraam-ima, zar ne? da li se svaki put garantuje izbegavanje rakete?

da li ima odgovarajucih podataka za r-77? da li se moze na osnovu poznavanja performansi i efikasnosti samo jedne rakete, znaci verovatno aim-120a, bez ikakvog znanja o efikasnosti protivnicke (r-77), moze dati objektivna analiza? ja mislim da ne. ove analize su, ponavljam, narucene. kao sto je ef2000 oborio 4 su-xx. ovde je ocigledno bio cilj da se ispljuje f-35.

jos jedno pitanje - da li su uzeli u obzir aim-9x sa kacigom? dejstvom u susretnom kursu bi takodje mogao da se izbegne dogfajt. a cak i ako dodje do dogfajta, otkud znaju kako bi se f-35 ponasao?

Ako ispalis 13 raketa a oboris 6 aviona to je 46% uspesnosti. Pri tome USAF je cesto ratovao protiv neprijatelja kome avioni nisu tip-top sredjeni (RWR neradi, radar neradi). Samim tim 46% nije uspesnost protiv tip-top sredjenog aviona.

R-77 je okretnija raketa ali ne bih se kladio ni na nju.

Ako F-35 nosi dva AIM-9X to znaci da mu ostaju samo dva AIM-120. Ako se pogleda verovatnoca (ajde da kazemo 46%) to znaci da u ce oboriti jedan Su-30 u BVR i da ce morati da se bije sa drugim Su-30 u bliskom borbi.

Su-30 na raspolaganju ima znatno vise raketa i vidi se ko je pobednik.

Nije ta analiza narucena da se blati F-35. U pitanju je analiza rata Kine i Amerike oko Tajvana godine 2025.

To je osuren i F-22. Jednostavno Kinezi dobijaju brojcanom nadmoci i mogucnosti da zbrisu sve potencijalne americke aerodrume balistickim raketama.

Verovatno je tu analizu narucio USAF da bi se ubedio kongres da im treba vise stelt aviona i da treba izgraditi podzemni aerodrum na Okinavi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Znas sta sebab neka taj F-35 prvo dostigne one parametre za koje je projektovan i onda mozemo pricati o uspehu.

Licno sam misljenja da je za manje EU nacije daleko bolji Gripen. Iz prostog razloga sto je jeftiniji. Sa druge strane ne verujem da ce F-35 biti sposobniji u bliski borbama, a rakete koje bi te nacije dobile sigurno ne daje veliku prednosti F-35.

Sto se tice Australije jasno je sta njima trea. A to je uvecani F-22. Imaju pravo ljudi da se bore za sebe. To je njihov novac. A ujka Sem nije skrnav kad zaustavi potencijalnu nabavku Su27/30.

koje parametre? avion je u razvoju i kao takvog nije "fer" stavljati ga u bilo kakvu simulaciju. treba da "smrsa", ali se sprema i jaci motor. i prvi prototip aviona koji je kasnije postao su-27 je razocarao. jel to cini su-27 losim?

nije ujka sem zaustavio nabavku su-xx, tu nabavku, pitanje je da li bi odobrili i sami autralijanci. politika je politika. to je bio samo predlog, kao sto je neki amer predlozio da se iz rusije nabave zmajevi su-27 i na njih stavi americka elektronika. niko to naravno ne bi uradio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako koje? Pa prjkektiovali su avion da ima odredjene stelt karkteristike i manevarske sposobnosti. Zar ne? Prvo da zavrse sa testiranjem i da otklone proibleme, pa kad ispuni ocekivanja...

Problem koji avion ima jer je uvazen zahtev za VTOL. Motor koji je pomeren pozadi pa sad imaju probleme sa toplotnim odrazom itd.

--------------------

Evo linka...
http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1323998&postcount=11

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::tako je, svaka raketa ima limite. koliko znam, bilo je bogami i mig-29 koji su oboreni amraam-ima, zar ne? da li se svaki put garantuje izbegavanje rakete?

da li ima odgovarajucih podataka za r-77? da li se moze na osnovu poznavanja performansi i efikasnosti samo jedne rakete, znaci verovatno aim-120a, bez ikakvog znanja o efikasnosti protivnicke (r-77), moze dati objektivna analiza? ja mislim da ne. ove analize su, ponavljam, narucene. kao sto je ef2000 oborio 4 su-xx. ovde je ocigledno bio cilj da se ispljuje f-35.

jos jedno pitanje - da li su uzeli u obzir aim-9x sa kacigom? dejstvom u susretnom kursu bi takodje mogao da se izbegne dogfajt. a cak i ako dodje do dogfajta, otkud znaju kako bi se f-35 ponasao?

Ako ispalis 13 raketa a oboris 6 aviona to je 46% uspesnosti. Pri tome USAF je cesto ratovao protiv neprijatelja kome avioni nisu tip-top sredjeni (RWR neradi, radar neradi). Samim tim 46% nije uspesnost protiv tip-top sredjenog aviona.

R-77 je okretnija raketa ali ne bih se kladio ni na nju.

Ako F-35 nosi dva AIM-9X to znaci da mu ostaju samo dva AIM-120. Ako se pogleda verovatnoca (ajde da kazemo 46%) to znaci da u ce oboriti jedan Su-30 u BVR i da ce morati da se bije sa drugim Su-30 u bliskom borbi.

Su-30 na raspolaganju ima znatno vise raketa i vidi se ko je pobednik.

Nije ta analiza narucena da se blati F-35. U pitanju je analiza rata Kine i Amerike oko Tajvana godine 2025.

To je osuren i F-22. Jednostavno Kinezi dobijaju brojcanom nadmoci i mogucnosti da zbrisu sve potencijalne americke aerodrume balistickim raketama.

Verovatno je tu analizu narucio USAF da bi se ubedio kongres da im treba vise stelt aviona i da treba izgraditi podzemni aerodrum na Okinavi.

manevarske osobine rakete su dzabe, kao i domet, ako je raketa podloznija ometanju. ne kazem nista protiv r-77, ali je amraam prosao dosta modifikacija i mogucnost ometanja je sigurno smanjena.

a sta je sa jos jednim f-35 ili f-22? a sta je sa gomilom mirage-2000 i f-16c?

ne bih se kladio ni na jedan u bliskoj borbi. i f-35/22 imaju kacige i rkaete aim-9x, sa vrlo osetljivim fokalnim senzorom koji je vrlo otporan na ometanje. verovatno nisu uzeli u obzir laser za f-35 koji se razvija i do 2025. bi mogao biti gotov. takvo sredstvo bi moglo da obara i rakete v-v.

mogu kinezi da zbrisu ceo tajvan nuklearkama, sta ce im takav? a ne zaboravi, i ameri imaju nuklearke...

ako je za amere, slazem se, to je prica da se ubedi kongres. tako su ih ubedili i za f-22 i f-35 i za povlacenje f-117.

Dopuna: 19 Dec 2008 14:31

leonard ::Kako koje? Pa prjkektiovali su avion da ima odredjene stelt karkteristike i manevarske sposobnosti. Zar ne? Prvo da zavrse sa testiranjem i da otklone proibleme, pa kad ispuni ocekivanja...

Problem koji avion ima jer je uvazen zahtev za VTOL. Motor koji je pomeren pozadi pa sad imaju probleme sa toplotnim odrazom itd.

--------------------

Evo linka...
http://forum.keypublishing.co.uk/showpost.php?p=1323998&postcount=11

upravo o tome i pricam samim tim sto razvoj nije gotov, ne mogu se vrsiti uporedne analize, osim ako su tendenciozne. o tome kakav ce biti operativni f-35, ne zna se jos uvek nista. zato zaboravite takve analize...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma kakve nuklearke? Kinezi bi koristili kasetne bombe za unistavanje aerodruma na Okinavi.

Ometanje? Pa ni jedan avion koji je AIM-120 oborio nije imao ugradjen ometac. Znaci protiv lose odrzavanih aviona koji nisu imali ometace u BVR amraam je imao 46% uspesnosti.

Sto se tice lasera moze da bude a i ne mora. Zato nisu uzeti u razmatranje.

Igrali su se Sovjeti sa laserima (prema Amerima cak su bili pre raspad SSSR deset godina ispred Amera).


Izgleda mocno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta treba mu vremena da zagreje metu dok ne eksplodira.

Mozda su sovjeti odustali onda, ali tehnika je napredovala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je mobilni laser sto sam okacio ipak ruski projekat. Sovjeti su se zezali sa ovom igrackom


Da rekao bih da Rusi sada kaskaju za Amerima gotovo kod solid state lasera.