Poslao: 20 Feb 2011 10:15
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
Imaju i problem sa forsazom. Za sad F135 ne moze da postigne maksimalni potisak.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 15:28
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2880
- Gde živiš: Novo mesto
|
Pri projektovanju vojnog hardvera su Ameru uvek zagovarali stajališta da konkurencija između firmi je onaj oslonac razvoja i istotako niža cenu.
Recimo kada bi F-16 podbacio bi umesto njega stavili F-20 i išli njime dalje. Isto je kod motora. Za f-16 možeš da biraš dva koja imaju zbog obima prodaje dovoljno posla.
Kada se samo vidi koliko je bilo samostalnih proizvođača u 70' i sada je put Amera polako od koncepta konkurencije ide ka monopolu.
F-35 je baš taj rezultat. Jedan avion i jedan motor za sve. To znači da ima onih koji su ustali bez naruđbi. Mislim da je jedan od razloga, da političari iz američkih država koji zbog toga nemaju novog posla podržavaju kritike o avionu i traže da se postavka u proračunu za drugi motor F-136 iz godine u godinu zadrži. I tako do sada potrošili 3 miljarde dolara.
A u vezi Norvežana. Mislim, da su oni jedini novi ozbiljan kupac za taj avion u Europi. Puni su para, NATO saveznik. Tako da od kakvog koncepta zajedničke air defence Skandinavije nema ništa.
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 17:23
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
Cigi ::Pri projektovanju vojnog hardvera su Ameru uvek zagovarali stajališta da konkurencija između firmi je onaj oslonac razvoja i istotako niža cenu.
Tako nekako stim sto je to uradjeno i za JSF. Boeing je ucestvovao sa X-32 i izgubio.
Cigi ::
Recimo kada bi F-16 podbacio bi umesto njega stavili F-20 i išli njime dalje.
To ne bi bilo moguce. F-20 nije pravljen kao zamena za F-16 vec samo za izvoz i to za zemlje koje ne bi mogle kupiti pravu F-16. Za americko RV, F-20 nije adekvatan. Konkurent F-16 je bio Nortropova Kobra (YF-17) ali je izgubio u nadmetanju.
Cigi ::
Isto je kod motora. Za f-16 možeš da biraš dva koja imaju zbog obima prodaje dovoljno posla.
Problem sa motorom za F-35 je u tome sto taj motor samo koristi F-35 i zbog toga ne mozes imati situaciju kao sa F-15/16 gde si imao motore P&W i GE.
Cigi ::
Kada se samo vidi koliko je bilo samostalnih proizvođača u 70' i sada je put Amera polako od koncepta konkurencije ide ka monopolu.
Nista cudno. Kod Rusa Suhoj je prakticno preuzeo sve ostale proizvodjace barem sto se tice lovackih aviona.
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 19:41
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2880
- Gde živiš: Novo mesto
|
mean_machine ::
Problem sa motorom za F-35 je u tome sto taj motor samo koristi F-35 i zbog toga ne mozes imati situaciju kao sa F-15/16 gde si imao motore P&W i GE.
Cigi ::
Kada se samo vidi koliko je bilo samostalnih proizvođača u 70' i sada je put Amera polako od koncepta konkurencije ide ka monopolu.
Nista cudno. Kod Rusa Suhoj je prakticno preuzeo sve ostale proizvodjace barem sto se tice lovackih aviona.
Imajuči u vidu, da planiraju proizvodnju 1 avion na dan, ipak to znači jedno ogromnu cifru/godinu dana.
Koliko košta motor?
Pa da lupim cifru 20 miljona/kom.
Koliko će koštati održavanje motora tih narednih 30 godina upotrebe?
Koji je to % od celokupne prodaje artikla u kome si monopolist?
Kao da imaš brzinu više od konkurencije. Velike pare od zarade idu za nadaljni razvoj. Nema odpuštanja u biroima.
A u vezi Rusa. Ipak mi ta razvoj događaja, da je MiG u toj situaciji ni u redu. Kod povratka Mig-29 iz Alžira puno posla je izgubio i Klimov i proizvođači elektronike, koja stvarno treba da se digne u Rusiji.
|
|
|
|
Poslao: 20 Feb 2011 23:19
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12605
|
Motor za F-35 je tek u razvoju sto zahteva znatna sredstva. F136 je bio izabran kao druga opcija samo da bi se pokazala dobra volja prema Britancima jer u njegovom razvoju ucestvuje i R&R. F135 je od starta odabran kao primarni motor. GE i R&R su imali solidnih problema pri razvoju F136 sto je dodatno uticalo na odluku da se isti ukine.
Umesto da placaju razvoj dva motora odlucili su da nastave razvoj samo jednog i to onog koji je od starta bio predvidjen za F-35. Takodje to je motor koji ima manje problema.
Ako kroz dve godine ukinu F-35B sasvim je moguce da ce motor biti jos jednostavniji a mozda i nesto jaci.
Dopuna: 20 Feb 2011 23:19
Britanci se ne bune jer su odustali od velike nabavke F-35B, a upravo je ta nabavka bila glavni argument za odrzavanje F136 u zivotu.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Feb 2011 01:27
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
djox ::Jedna lepa fotka..
Lepi problematicni deckonja...
|
|
|
|