Poslao: 03 Okt 2011 15:52
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Problem kod Rafala i Tajfuna je vertikalac i što nisu oblikovani po zakonima koji omogućavaju veće smanjenje radarskog odraza. Dosta su zaobljeni. Novi radari će ih otkrivati na pristojnim daljinama za BVR. Sigurno će biti uočeni van dometa današnjih raketa. Naravno uz podršku AWACS, krstareći velikom brzinom, moći će da priđu protivniku iz najpovoljnijeg pravca, a za njih najgoreg.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 16:09
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
mean_machine ::Odrzavanje: F-15 30.000 po satu leta, F-22 40.000 satu leta, stim sto ce cena biti i niza u narednom periodu jer je F-22 nov avion i nisu jos uhodani kao sto su uhodani sa F-15.
Koja verzija F-15? F-15E?
Leonardo, to nije sporno, ali ce svakako moci da budu modifikovani i da im se odraz dodatno smanji u odnosu na danasnje vreme. Koliko ce im to pomoci u borbi sa stealth lovcima, pitanje je, ali mislim da ce kombinacija stealth osobina na nivou koji ce dobiti poboljsanjima, AESA radara, mozda radara nizeg frekventnog opsega u napadnoj ivici, optoelektronike, itd, od njih napraviti protivnike za respekt i u buducnosti.
Sve mi se cini da smo imali u svetu dva koncepta, koncept revolucije, kojim su isli Amerikanci, i koncept evolucije, kojim su isli Rusi i Evropljani, voljno ili nevoljno. I cini mi se da rezultati pokazuju da je koncept evolucije odneo pobedu, i sto se tice cene aviona, i troskova odrzavanja, i kvaliteta primenjenih resenja. Ako Evropljani budu pravili lovca pete ili seste generacije, koji ce najverovatnije biti zajednicki projekat, on ce biti rezultat svih resenja primenjenih na EF-2000 i Rafale, uz dodatak stealth principa u oblikovanju aviona. Primer takve filozofija vec vidimo kod Rusa. Da ne pricamo u kolikoj su prednosti i jedni i drugi, jer za razliku od Amerikanaca svoja resenja projektuju danas, a ne krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih.
|
|
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 16:14
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
mean_machine ::Odrzavanje: F-15 30.000 po satu leta, F-22 40.000 satu leta, stim sto ce cena biti i niza u narednom periodu jer je F-22 nov avion i nisu jos uhodani kao sto su uhodani sa F-15.
Postavlja se samo pitanje koliko sati odrzavanja je potrebno Raptoru po satu leta?
Mogu da se kladim da je njemu potrebno daleko vise sati odrzavanja po satu leta u odnosu na F-15 pa su samim tim i troskovi odrzavanja veci.
Poznato je da imaju velikih teskoca sa odrzavanjem RAM-a.
|
|
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 16:30
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
sivisoko ::mean_machine ::Odrzavanje: F-15 30.000 po satu leta, F-22 40.000 satu leta, stim sto ce cena biti i niza u narednom periodu jer je F-22 nov avion i nisu jos uhodani kao sto su uhodani sa F-15.
Postavlja se samo pitanje koliko sati odrzavanja je potrebno Raptoru po satu leta?
Mogu da se kladim da je njemu potrebno daleko vise sati odrzavanja po satu leta u odnosu na F-15 pa su samim tim i troskovi odrzavanja veci.
Poznato je da imaju velikih teskoca sa odrzavanjem RAM-a.
Cela frka se digla kada je WP napisao tekst u kome se tvrdi da je potrebno 30sati po letu. Poredjenja radi F-15C/D je nesto iznad 20sati po satu leta.
I tacno je da je F-22 bio 30sati po letu ALI kada je uveden u sluzbu. Kada je tekst napisan (2008) broj sati je pao na 18. Inace zahtev za ATF je bio duplo manje sati odrzavanja od F-15C/D tj. 12sati po letu.
Sad ce neko reci kako je to moguce pa on ima RAM. Da ima RAM ali samo na kriticnim mestima.
U odnosu na F-15, provera svih sistema na avionu je mnogo brza. Pa na kraju dobijes manje sati odrazavanja u odnosu na matori F-15.
Inace prosecni troskovi su tek nesto veci u odnosu na F-15. U onih 44hiljade ulaze i troskovi opremanja baza za F-22, sto se ne racuna za F-15.
|
|
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 17:59
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Troškove treba spomenuti čisto radi ilistracije pošto je reč o US. Ipak njihov vojni budžet pokriva sve. On jeste izražen u dolarima najveći do sada, međutim kada se prethodni prevedu na današnju vrednost dolara i pogleda koji deo budžeta u % odlazi na vojsku može se primetiti mali pad. Finansiranje ratova ne računam.
Amerika je uvek prednjačila i tako će nastaviti sve dok im njihova ekonomija to dozvoli. Da li je pametno ili nije njih ne brine. Održanje tehničke nadmoći ima visok prioritet. Bez obzira na top gun školu i film na kraju kad se podvuče crta najpotrebniji su im avioni koji bacaju bombe.
|
|
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 19:12
|
offline
- VaRvArI 85
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 563
|
Nadam se da ovaj tekst nije već bio, radi se o našim komšijama Rumunima:
Defensive maneuver
No ono što je meni u ovom tekstu bilo interesantno jeste sledeći citat :
What would the new F35 model cost?
We do not know that yet, as the F35 is not yet in production, but we expect it to be priced at a similar level to what a new F16 costs today. It is designed to be affordable. A new F16 in fly away cost is in the mid USD 40 millions.
|
|
|
|
Poslao: 03 Okt 2011 19:27
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
VaRvArI 85 ::Nadam se da ovaj tekst nije već bio, radi se o našim komšijama Rumunima:
Defensive maneuver
No ono što je meni u ovom tekstu bilo interesantno jeste sledeći citat :
What would the new F35 model cost?
We do not know that yet, as the F35 is not yet in production, but we expect it to be priced at a similar level to what a new F16 costs today. It is designed to be affordable. A new F16 in fly away cost is in the mid USD 40 millions.
40mil. je bila ocekivana cena ali pre mnogo godina. Za to vreme je dolar skliznuo, a pojavili su se problemi u samom projektu.
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2011 12:36
|
offline
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 1548
|
Ono što se može nazreti po najnovijim pisanjima i video klipovima u vezi JSF35 je da će ga isterati do kraja pa po bilo koju cenu, a lično mislim da nećemo morati dugo da čekamo da ga vidimo u nekom od budućih sukoba...tu je i dalje Avganistan, Iran je na meti već jako dugo i očigledno je da izrael pritiska USA da se Iran što pre mora napasti a iz tog napada ko zna šta će sve proizići..tako da JSF-a čeka "Svetla Budućnost"
|
|
|
|
Poslao: 04 Okt 2011 13:14
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Mislim da vise nema mesta prici o ukidanju JSF vec je samo pitanje broja i da li ce odustati od B verzije (ovo sletanje na Wasp je preko potreban plus za B verziju).
|
|
|
|