F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Maj 2012 12:36

presetar ::mean-machine i sta mislis ako bi rusi osetili da gube konv.rat sta bi uradili? ali da ostanem na temi f35 je i po americkim izvorima jaaako los avion.

Ja sam i napisao da vec pominju taktickog nuklerano naoruzanje koga Rusi imaju verovatno vise od ostalih a imaju i odlicne sisteme za dostavu istog (Iskander je prilicno zilav sto se tice kisobrana ) dakle slicna prica ko nekad Ameri (koji su imali preciznije sisteme kratkog dometa sa nuklearnim bojevim glavama u Evropi upravo namenjeni udaru po sovjetskim tenkovskim divizijama)

F-35 jeste los niko ne spori. Imali su oni jos losih aviona pa ih to nije sprecilo da vode ratove. Pogledaj malo u istoriji kakvi su bili njihovi palubni lovci na pocetku rata sa Japanom. Pa su opet uspevali i sa takvim letelicama da dobiju da kazemo najbitnije bitke na Pacifiku (Midvej npr.).

Ima primera i u novijoj istoriji. Ja bih naveo F-4II koji se oslanjao na rakete kada je njihova pouzdanost bila smesna. Pa su opet Izraelci sa njim uspeli da odnose pobede nad MiG-21 kojima su pilotirali SOVJETSKI PILOTI. Dakle obuka i sama organizacija RV je bitna koliko i mogucnosti aviona.

F-35 je los pre svega jer kasni a cena mu raste. To je po meni glavna mana a ne to sto nije agilan kao najmoderniji lovci.

Dopuna: 06 Maj 2012 13:10

presetar ::raptor1 samo pitanje je dali bi evropske clanice nato-a ucestvovali u napadu na rusiju, znas ameri su daleko od rusa pa bi na kraju evrpoa najebala!

SSSR je planirao da napada nosace aviona raketnim atomskim podmornicama a konvoje dizelkama. Danas ruska flota dizelka a bogme i atomki (pogotovo tih koje nose rakete) je smesna u odnosu na flotu koja je bila operativna u vreme SSSR. Kod Amera nije doslo do takve redukcije moranrice dakle ne vidim zasto bi Amerika bila daleko.

• 2Ovo se svidja korisnicima: sivisoko, presetar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neke se stvari menjaju, ali neke ipak ostaju iste.
Neke zakonitosti rata su ipak takve da se ponavljaju vekovima.
Americki Blick-Creag je u oba rata u Iraku zastao upravo na istoj razdaljini na kojoj je zastao nemacki u Francuskoj 1941.-ve. Bez obzira na svu tehnologiju, izvanrednu logisticku podrsku, potpunu nadmoc u vazduhu, itd.
Kakva god da je Rusija danas, i dalje je teritorijalno najveca zemlja sveta. I to im daje istu onu fleksibilnost koju su imali u odnosu na Nemce u WWII. Ne zaboravimo, tada su u prvim mesecima rata izgubili dve trecine aktivne vojske, a ipak su izdrzali i uspeli da preokrenu situaciju. A to im je dozvolila sama velicina teritorije, i nista drugo.
Najveci problem je Rusima trenutno stanje u mornarici, a ne u avijaciji. Avijacija, i ovakva kakva je, i PVO ovakva kakva je, su ipak u stanju da protivniku nanesu ozbiljne gubitke i opstanu dovoljno dugo da omoguce privredi da pokrene kapacitete i nadoknadi brojcanu inferiornost. To Rusi i sami uvidjaju, pa danas akcenat stavljaju upravo na RM i strateske nuklearne snage, a ne na avijaciju.
Po vojnoj teoriji za uspesan napad na protivnika potrebna vam je nadmoc od najmanje 3:1, a za siguran uspeh bar 5:1. Koliko god da aviona i sredstava imaju amerikanci i njihovi saveznici, tu cifru ce u rejonima prikupljanja i dejstva tesko moci ikada da dostignu. Kolika su ogranicenja baziranja kopnenih i vazdusnih snaga u Evropi u vreme hladnog rata moze se videti iz tadasnjih americkih planova, danas je to mnogo drugacije zbog pridobijanja bivsih clanica SSSR za ulazak u NATO pakt, ali je jos uvek nedovoljno za koncentraciju snaga dovoljnu da se Rusi u konvencionalnom ratu poraze.
F-35 tu nece moci da donese neku bitniju prevagu na strani amerikanaca cak i da bude uveden u broju koji je ranije bio predvidjen, sto je danas nemoguce. A sa uvodjenjem PAK-FA, i ukoliko bi doslo do proizvodnje LFI, do prevage ne bi doslo. Cak i danasnji lovce 4++ generacije sa novom elektronikom i raketama, kao i smanjenim radarskim odrazom upotrebom kompozitnih materijala i premaza za nega predstavljaju ozbiljan zalogaj, a kamoli lovci pete generacije, bez obzira nba njihovo poreklo.
Amerikanci su jednostavno propustili sansu da dokrajce protivnika dok je bio na kolenima, ili su ga ostavili na aparatima iz raznoraznih razloga i strahova od pojave drugih centara moci koje nece moci tako lako da savladaju. Na njihovu nesrecu, do multipolarnog sveta je ipak doslo, prirodnom evolucijom. I tu oni danas ne mogu nista.
Kako vreme prolazi, sve vise mi se cini da je nova svetska imperija dostigla zenit, i da joj sada sledi pad. Ne tako strmoglavan kako neki predvidjaju, ali svakako pad.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean-machine znas zato sto bi ameri gledali/ili bar pokusali/ da rat ne ode i do njih naravno konv.sistemi. to znam da bi nuklearni rat bio kraj covecanstva, jer budi uveren da i rusi imaju dovoljno raketa da poklope i amere i evropu.samo sam zato i napisao da u konv.ratu pitanje je dali bi evropske clanice ucestvovale jer bi na kraju oni popusili tj. rat bi se vodio na ovom terenu a ne americkom, ili ruskom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@miogdrag2

SSSR je imao znatno vise stanovnika a bogme i resursa. Dakle ne mozes porediti Nemacku 1941 i Ameriku danas.

Amerika ima znatno vecu populaciju a imaju resursa (ono sto nemaju oni mogu da nabave).

Sto se tice nadokade gubitaka to isto vazi i za Amere. U odnosu na Nemce Ameri danas mogu da uniste ruske fabrike. Mogu i Rusi samo sto su znatno mrsaviji sto se tice strateske avijacije. Nazalost nisu konvertovali ni jednu nuklearnu podmornicu u nosac krstarecih raketa jeste da bi to znacilo gubitak te podmornice ali bi ista mogla da nanese ogromnu stetu. Ameri imaju (valjda) tri Ohajo koje su naoruzane iskljucivo tomahawk raketama.

LFI jos nije ni u najjavi. To je ko kada bi u razmatranje uzeli F/A-XX (koji je barem u najavi).

Naravno da nece rata biti jer ce se zavrsi atomskim oruzijem ko sto i rece skoro neki rus mislim da je general. Ko sto rece takticko nuklearno oruzije je opcija u slucaju konvencionalnog napada na Rusiju. A znamo koga Rusi vide kao potencionalnog protivnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zasto je ova tema prokleti magnet za NATO vs Rusija i uloga F-35 u tome ? Svakih 10 dana. Mada i vidim da oni koji pisu nemaju sta konkretno o F-35 pa krenu o hiljadama komada i totalnom ratu i filozofiranju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TOP GUN ::Zasto je ova tema prokleti magnet za NATO vs Rusija i uloga F-35 u tome ? Svakih 10 dana. Mada i vidim da oni koji pisu nemaju sta konkretno o F-35 pa krenu o hiljadama komada i totalnom ratu i filozofiranju...

Ja sam za to da krenemo polubanovati ako neko dodje i napise po n-ti put "ovaj avion je sranje jer nema sta da trazi u ratu sa Rusijom". Ali ako ne kaznjavamo onda ne mozes ocekivati da trpim nebuloze koje pisu ljudi koji misle da je Rusija onaj stari SSSR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Maj 2012 15:00

TOP GUN izbaci temu Nato vs Rusija , pa da se vratimo na f35 iako u zadnje vreme i ja na madjarskom JET FLAY-u malo nalazim o ovom avionu.zadnji put su pisali da je skoro svaki narucioc smanjio kolicinu zbog odnosa kvalitet/cena i da nisu zadovoljni sa obecanjem firme o tempu isporuke pa su zato deo otkazali.

Dopuna: 06 Maj 2012 15:03

mean-machine nemoj se nervirati vec se i ti vrati na temu.TO PREPORUCUJEM I OSTALIM KOLEGAMA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vama je izgleda mnogo dosadno , ko bre da napadne Rusiju, NATO napada samo one koji nemogu da uzvrate, a Rusija bi uzvratila, i to bi licilo na Berlin 1945.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 06 Maj 2012 12:36


SSSR je planirao da napada nosace aviona raketnim atomskim podmornicama a konvoje dizelkama. Danas ruska flota dizelka a bogme i atomki (pogotovo tih koje nose rakete) je smesna u odnosu na flotu koja je bila operativna u vreme SSSR. Kod Amera nije doslo do takve redukcije moranrice dakle ne vidim zasto bi Amerika bila daleko.

možda je davno sssr to planirao, recimo 1960ih dok još nije imao dovoljno nuklearnih podmornica i dok nije bilo jasno koliko su ucinkoviti sonari na Zapadu, ali prema kraju hladnog rata, pogotovo kad su došli Kiloi bilo je jasno da su konvencionalne podmornice namijenjene branjenu domacih obala dok su duge misije, kao npr napadi konvoja, rezervirani za nuklearne.

to se vidi i iz doplova konv podmornica, koje su prije kiloa imale poprilicno vece doplove, dok je kilo relativno skromnog doplova naspram njih.

a sve one imaju istu boljku, koja je napretkom tehnologije za trazenje podmornica bila sve vise izrazena pa su i prestali racunati na konv. podmornice kao alat za napade konvoja u atlantiku - bilo ih je prelako otkriti i pratiti u tranzitu. sa svojih 600tinjak km autonomije bez zraka bilo je ocito da bi veliku vecinu puta do atlantika i po atlantiku morale odradiiti kao plitke ronilice, s izvucenim snorkelima. to je preriskanto i zato i jesu krenuli u veliku izgradnju nuklearnih podmornica. Iako, a to je posve druga tema, u nuklearnim podmornicama nisu nadjacali brojnost potenicjalnih neprijatelja ni do kraja hladnog rata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Овај авион је срање јер је прескуп за оно што добијаш уз њега....