Poslao: 06 Maj 2012 17:03
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
sremac983 ::Овај авион је срање јер је прескуп за оно што добијаш уз њега....
Ma ajde sto je preskup nego sto bre kasni samo tako. Sta reci kada je sam Pentagon priznao da je do 2011 vodjenje projekta bilo nikakavo pa su letele fotelje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 17:35
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
mean-machine to ti je uvek tako kada se protke bez detaljne analize i sati naleta pocinju da se stancaju serijski.prvu protku posle dovoljno sati naleta OBAVEZNO rastavljaju na proste cinioce i svaki deo se detaljno ispita i ako je potrebno koriguje dotera,pa sve iz pocetka ,tek posle 4-5 ispitanih/detaljno/ulazi u serijsku proizvodnju.po struci sam alatnicar i vagone posle 2-3 protke pocijemo serijski raditi.tako da GARANTOVANO ovo sto sam napisao NIJE odradjeno na f35-ici!ovo pisem jer 31 godinu radim u struci i izradjivam alate pa znam proceduru.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 18:36
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
Sto se tice konstrukcije F-35A je tu okej. Ima probleme pri maksimalnom forsazu zbog velike temperature ali to je lako resivo (npr. zamene aluminijum titanijumom). Zmaj je testiran na 9.9G dakle i vise od zahtevanog. Problem je softver i elektronika (kaciga i DAS sistem). Otprilike slicni problemi ko sto si ti naveo samo sto su vise programersko elektronske prirode (nova tehnologija koja nije do sad primenjena).
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 21:09
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11709
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
ма ја кашњење је нејвећи проблем али и цена која нон стоп скаче...малко су се прерачунали из локида...
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 21:27
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
sremac983 ::ма ја кашњење је нејвећи проблем али и цена која нон стоп скаче...малко су се прерачунали из локида...
Ili nasli odlicne ovce za sisanje
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 21:47
|
offline
- Dutch
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 08 Okt 2011
- Poruke: 21
- Gde živiš: Tower, Serbia
|
Sam avion F-35 je kvalitetno napravljen, ali izgleda da su se ameri "malo" preracunali sto se tice mogucih protivnika. Naime kada je pocelo projektovanje aviona (negde pocetkom 90-ih), racunalo se da ce se SSSR raspoasti na veliki broj malih drzavica, koje ce medjusobno podeliti ratnu tehniku. SAD su planirale da malo raspiruju neprijateljstva u regionu, i onda da udaraju cuske onim neposlusnima. Tada se smatralo da je napredna STELT tehnologija superiorna u odnosu na sovjetsku tehniku sa kraja 80-ih, zbog cega su razvijali mali i "jeftin" STELT multirole, koji ce zameniti F-16 u pohodu za osvajanje delova bivseg SSSR-a bogatog naftom i gasom.
A onda je dosla '99-a i Budjanovci, pa Putin, i na kraju Kina sa svojim tehnoloskim bumom, tako da je koncept JSF ispao poprilican promasaj. Danas je mnogo sigurnije pazariti neki od euro-kanarda, nego JSF, jer dok ovaj drugi postane operativan, na trzistu ce se pojaviti uredjaji i sistemi koji otkrivaju STELT avione, kao sto to rade radari sa obicnim avionima.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 21:53
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11709
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
управо тако mean....нашли овце за шишање....
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 23:11
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
mean_machine ::@miogdrag2
SSSR je imao znatno vise stanovnika a bogme i resursa. Dakle ne mozes porediti Nemacku 1941 i Ameriku danas.
Amerika ima znatno vecu populaciju a imaju resursa (ono sto nemaju oni mogu da nabave).
Sto se tice nadokade gubitaka to isto vazi i za Amere. U odnosu na Nemce Ameri danas mogu da uniste ruske fabrike. Mogu i Rusi samo sto su znatno mrsaviji sto se tice strateske avijacije. Nazalost nisu konvertovali ni jednu nuklearnu podmornicu u nosac krstarecih raketa jeste da bi to znacilo gubitak te podmornice ali bi ista mogla da nanese ogromnu stetu. Ameri imaju (valjda) tri Ohajo koje su naoruzane iskljucivo tomahawk raketama.
LFI jos nije ni u najjavi. To je ko kada bi u razmatranje uzeli F/A-XX (koji je barem u najavi).
Naravno da nece rata biti jer ce se zavrsi atomskim oruzijem ko sto i rece skoro neki rus mislim da je general. Ko sto rece takticko nuklearno oruzije je opcija u slucaju konvencionalnog napada na Rusiju. A znamo koga Rusi vide kao potencionalnog protivnika.
Ja izgleda uvek imam problem da ljudi ne citaju sta pisem, vec misle da pisem ono sto bi oni zeleli sa moje strane da cuju.
Prvo, ja ne smatram da je Rusija SSSR, niti mi to pada na pamet. Ali, ta zemlja i dalje drzi najvecu teritoriju na svetu. Koliko god stanovnika da ima, to joj daje mogucnost da delove teritorije lako izgubi, i nastavi rat dalje.
Drugo, ja ne uporedjujem Ameriku danas i Nemacku 1941.-ve, vec uporedjujem dubine prodora oklopnih snaga bez pauze tokom munjevitog rata u Francuskoj 1941.-ve i Iraku danas. Zamisli, i jedna i druga vojska su prodrle 250km, a onda su htele to ili ne morale da stanu, da se pregrupisu, dopune zalihe, poprave ostecenu tehniku, i onda krenu dalje. I to tvrde sami Amerikanci u analizi dejstava u drugom zalivskom ratu, i naglasavaju da je to granica koja je ostala ista bez obzira na tehnoloski napredak od kraja WWII do danas.
Sto se tice unistenja fabrika, nadam se da nisi ozbiljan. Niti ih mogu Rusi unistiti Amerikancima, niti obratno. Jedan deo kapaciteta da, ali kompletne kapacitete ne. Sve do 50% unistenih kapaciteta bi bio uspeh za bilo koju od dve strane.
Sto se tice Tomahawk raketa, pa valjda je rat 1999.-te godine upravo pokazao njihovu upotrebljivost u ozbiljnijem sukobu, odnosno sukobu dve ozbiljnije armije. Ne mislis valjda da bi Rusi pretrpeli vece stete od nas od krstarecih raketa?
Zanimljivo je da se preskace upravo jedan od kljucnih delova. Pogledajmo mogucnost koncentracije efektiva snaga NATO u scenariju pravljenom za rat rotiv SSSR-a, pogledajmo kolike su fizicke mogucnosti koncentracije ljudstva i tehnike danas, pa cemo videti da bi Amerikanci i njihovi saveznici bili u problemu. U prvom esalonu je veliko pitanje da li bi ostvarili i odnos 3:1, a kamoli 5:1 u korist svojih snaga, ako govorimo o ratu u vazduhu.
Sto se nadoknade gubitaka tice, tu je scenario iz hladnog rata jos primenljiviji. I ne daje preveliku prednost amerikancima u popuni gubitaka, bez obzira na vecu kolicinu raspolozivih gotovih aviona, i mogucnost proizvodnje.
Ja nisam ni rekao da je LFI u najavi, samo sam rekao da bi, ukoliko bi do njegove proizvodnje doslo, tas jos vise prevagnuo na Rusku stranu.
Problem F-35 je sto u potencijalnom sukobu sa avionima 4++ generacije moze imati velikih problema, a kamoli sa avionima pete generacije. Veliko je pitanje kolike su mu mogucnosti da se suprostavi bilo kom avionu 4++ generacije sa bilo koje strane da dolazi, a kamoli avionu pete generacije. A u njega je ulozena basnoslovna suma.
|
|
|
|
Poslao: 06 Maj 2012 23:26
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
Napisano: 06 Maj 2012 23:14
@Dutch
Zahtevi za F-35 su nastali u drugom delu 1990tih kada je vec bilo jasno da nema nista od cepanja Rusije i kada su ruski novi pvo sistemi se znatno modernizovali (kompijuterizovali pre svega).
Lokid je proglasen za pobednika 26 okt 2001. Tada je Putin vec bio na vlasti skoro dve godine.
Dopuna: 06 Maj 2012 23:26
@miodrag2
A zasto se lebati nikada ne javis kada neko napise nesto ovako:
Dragan Mačak Damljanović ::Vama je izgleda mnogo dosadno , ko bre da napadne Rusiju, NATO napada samo one koji nemogu da uzvrate, a Rusija bi uzvratila, i to bi licilo na Berlin 1945.
Sto se tice offtopic price o tome cemo preko pp.
Sto se tice 4++ generacije. Npr. Tajfun nije mogao da detektuje F-22 a pilot ga je lepo video. F-35 nije znatno losiji u X opsegu od F-22 to sam Karlo Kop kaze, zbog cega je i izmislio L opsezne antene u krilima Su-35 koje inace ne postoje u katalogu Suhoja.
|
|
|
|