Poslao: 07 Maj 2012 14:37
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
japan narucio 4 protke i navodno treba da dobiju 4 motora i obuku pilota, ako budu zadovoljni kupuju jos 48 kom naravno sa pratecom opremom. protke bi trebali da stignu do 2014. ali ovo netreba uzeti zdravo za gotovo jer jos nista nije potpisano samo je nacelni dogovor a cena je oko 270 mil.dolara po komadu.izvor JET FLAY.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 19:18
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
Napisano: 07 Maj 2012 15:04
TOP GUN danas sam procitao i postavio i to zato sto se kolicina nestima sa ovde postavljenom,a i napisao sam mu cenu odprilike koliko ce kostati po komadu. e sad ako ti smeta skini ga BAS ME BRIGA.
Dopuna: 07 Maj 2012 19:18
top gun necitam privatne poruke dok mi se na monitoru ne pojavi pravougaonik u kojem pise da sam dobio!jucerasnje poruke sam postavio iz sale da je kobac od kartona!a posto znam madjarski jezik JA vam prevodim tekst ako nemas nista protiv. a ti ako netrpis i malo sale u ovom gorkom zivotu nemoj moje postove citati. ja se ne ljutim ni na tebe ni na bilokoga na ovom sajtu!posto sam i od tebe stariji znam zasto forsiram da su rusi i kinezi obavezni da zastite i siriju i iran!kolega nema ljutnje sa moje strane!
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 19:23
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
mean_machine ::Napisano: 06 Maj 2012 23:14
@Dutch
Zahtevi za F-35 su nastali u drugom delu 1990tih kada je vec bilo jasno da nema nista od cepanja Rusije i kada su ruski novi pvo sistemi se znatno modernizovali (kompijuterizovali pre svega).
Lokid je proglasen za pobednika 26 okt 2001. Tada je Putin vec bio na vlasti skoro dve godine.
Dopuna: 06 Maj 2012 23:26
@miodrag2
A zasto se lebati nikada ne javis kada neko napise nesto ovako:
Dragan Mačak Damljanović ::Vama je izgleda mnogo dosadno , ko bre da napadne Rusiju, NATO napada samo one koji nemogu da uzvrate, a Rusija bi uzvratila, i to bi licilo na Berlin 1945.
Sto se tice offtopic price o tome cemo preko pp.
Sto se tice 4++ generacije. Npr. Tajfun nije mogao da detektuje F-22 a pilot ga je lepo video. F-35 nije znatno losiji u X opsegu od F-22 to sam Karlo Kop kaze, zbog cega je i izmislio L opsezne antene u krilima Su-35 koje inace ne postoje u katalogu Suhoja.
Ok, o tome delu cemo na pp.
Sto se tice toga na sta odgovaram, a na sta ne, odgovaram na iole ozbiljnije postove, na neozbiljne ne.
Ako se dobro secam , razmatrana je uloga F-35 u konvencionalnom ratu izmedju Rusije i SAD, a ne nuklearni rat.
Sto se tice toga sta je Tajfun detektovao, sa radarom koji je imao i nije mogao da uradi vise. Sa AESA radarom, i svim dodacima koje je dobio u zadnjih par godina, ne znam da li ga ne bi detektovao. A posebno ne znam da li bi i na kojoj daljini detektovao F-35.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 21:39
|
offline
- Futurama
- Građanin
- Pridružio: 02 Jan 2012
- Poruke: 290
|
Napisano: 07 Maj 2012 21:26
mean_machine ::Napisano: 06 Maj 2012 23:14
Sto se tice 4++ generacije. Npr. Tajfun nije mogao da detektuje F-22 a pilot ga je lepo video. F-35 nije znatno losiji u X opsegu od F-22 to sam Karlo Kop kaze, zbog cega je i izmislio L opsezne antene u krilima Su-35 koje inace ne postoje u katalogu Suhoja.
F-35 jeste znatno losiji od F-22 prema proceni Karla Kopa tj. njegove analize koriscenjem odgovarajuceg softverskog paketa. Jedino uzak frontalni aspekt ima zadovoljavajuce stelt karakteristike
http://www.ausairpower.net/APA-2009-01.html#mozTocId93619
U L opsegu je situacija je znatno gora.
Antene u L opsegu u napadnoj ivici krila nisu izmisljene nego su proizvod NIIP Tihomirov i NPP Pulsar (RF moduli) kao sto mozes videti u:
http://www.ausairpower.net/APA-2009-06.html
Njihov izostanak na Su-35 se moze objasniti nedovrsenim razvojem ali to ne znaci da ga nece dodati u nekom momentu.
Dopuna: 07 Maj 2012 21:39
[quote="miodrag2"]mean_machine ::Napisano: 06 Maj 2012 23:14
Sto se tice toga sta je Tajfun detektovao, sa radarom koji je imao i nije mogao da uradi vise. Sa AESA radarom, i svim dodacima koje je dobio u zadnjih par godina, ne znam da li ga ne bi detektovao. A posebno ne znam da li bi i na kojoj daljini detektovao F-35.
Tajfun nema AESA radar a trebao bi da ga dobije oko 2015 ako ne bude kasnjenja i problema sa finansijama:
http://www.eurofighter.com/media/news0/news-detail.....yphoo.html
Drugo AESA na EF-2000 bi patila od istih nedostataka kao i AESA na F-35 a to su ogranicene mogucnosti napajanja i jos vise hladjenja ovakve zveri. Iz tog razloga je pitanje koliki bi proizvod snage i povrsine antene postigli. Za takve radare potreban je veliki avion tipa F-22, PAK-FA, J-20, Su-35, F-15 itd. da bi prednosti AESA radara potpuno dosle do izrazaja.
Naravno u odnosu na Captor-a predstavlja znacajno poboljsanje koje bi negiralo stelt karakteristike svih polu-stelt resenja tipa F-18E/F, Su-35, Rafale itd.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 22:18
|
offline
- thunder
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2011
- Poruke: 563
|
Ljudi, ima li objavljenih podataka o troškovima održavanja F-35 po satu leta? Nekako mi se čini da je taj segment ostao po strani , a nije nevažan.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 22:33
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@Futurama
Karlo Kop ima obicaj da sve sto Rusi prikazu ili najave odmah smatra standardnom opremom ruskih lovaca. Obrati paznju npr. na rakete koje on navodi.
Sa druge strane namerno izbegava da isto uradi sa F-35. Nisam cuo da je uopste pomenuo mogucnost da F-35 dobije meteor rakete a dugo je izbegavao da pominje aim-120d.
Sto se tice samog radar Tajfuna, tacno da nije aesa ali je vataza velika i pored toga nije uspeo da otkrije F-22.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2012 23:06
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
mean_machine ::
Sto se tice samog radar Tajfuna, tacno da nije aesa ali je vataza velika i pored toga nije uspeo da otkrije F-22.
Upravo iz tog razloga sam sklon da poverujem da je to samo jos jedan u nizu propagandnih hvalospeva vezanih za F-22.
Jedino ako je pilot EF u stanju da golim okom vidi avion na udaljenosti od nekih 15 ili 20km, prihvaticu njegovu izjavu kao validnu, jer sam misljenja da je CAPTOR u stanju da bar na tim daljinama otkrije F-22.
Nemam dijagram za radar EF, ali mozemo da se posluzimo karakteristikama BARS radara.
BARS je u stanju da otkrije cilj koji ima RCS 0,0001m2 na daljini od nekih 15km. Prilikom WVR nema teoretske sanse da F-22 ima toliko mali RCS je ce konstantnom promenom svog polozaja u prostoru prezentovati i povrsine koje imau vecu refleksiju od one idealne iz frontalnog aspekta. Cak i tada taj radar je u stanju da otkrije F-22 pre nego sto ce to pilot uraditi vizuelno. Ako uzmemo da je taj prosecni radarski odraz recimo 0,01m2, BARS ce biti u stanju da ga otkrije na udaljenosti od nekih 38km. Opet naglasavam da su sve to samo dijagrami i da je realnost nesto drugo, pa stoga ne mora biti da sam u pravu, ali opet i taj cuveni odraz od 0,0001m2 je samo jos jedan broj na papiru i nista vise.
I na kraju, kako je uopste rafal ili F-18 bio u stanju da prati i cak ostavri "kill" ako radar nije bio u stanju da pruzi tacnu informaciju topu kako bi izvrsio neophodno "preticanje"?
Verovatno da je tada F-22 koristio onu kuglu, dok je prilikom vezbe sa tajfunom nije poneo
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2012 00:08
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Nigde ja nisam rekao da se radilo o bliskoj borbi. Uglavnom F-22 se priblizio Tajfunu toliko blizu da ga je pilot mogao videti. to moze biti 10-15km nije toliko bitno jer se radi o razdaljini sa koje je cak i aim-120c (ona prva verzija) efikasna.
|
|
|
|
Poslao: 08 Maj 2012 07:00
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
Mean, nema veze sto ima veliku snagu napajanja, ako nema dovoljno veliku brzinu pretrazivanja.
Pri svakoj promeni polozaja F-22 u odnosu na idealnu njegov rcs bi bio znatno veci od reklamiranog. PESA i AESA to mogu da iskoriste, radar sa mehanickim pomeranjem antene ne.
|
|
|
|