Poslao: 17 Maj 2013 20:26
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
sremac983 ::колико тај стелт анулира у правој стварности радар, поготово нови радари са активном фазном решетком....
Mislis protiv americkih i japanskih aesa radara? Posto su to jedini aesa radari do danas napravljeni i vecim serijama. Svi ostali ili rade prvu seriju (Francuzi) ili i dalje razvijaju.
sremac983 ::коју површину..јел ону из рекламног спота ЛМ од 0,001м2 на 100 км..ако је тако онда ће стелт доћи до авиона 4++ геенрације на неких 10км а да га овај уопште и не види....што је само обична рекалма и ништа више...
Covek ti lepo napisa R-77 a ti i dalje pricas o avionima. Raketa ima radar u nosu, taj radar nije ni prići radarima koji se ugrađuju u avione. Pa je logicno da te lepo pita sa koje daljine R-77 ce da postigne zahvat prasenceta?
Erich Hartmann ::
Inače, moraš shvatiti da će teško Ameri napasti nekog iz "Lige šampiona", nego nabijaju gol razliku na nekom tamo BSK-u, Čeliku, Javoru...
Ako nista drugo americki piloti su videli iha ha borbi do sad. Samo saberi koliko PVO raketa ispaljeno od Vijetnama do danas na njih. A Rusi?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 20:30
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11709
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
она свој радар активира на неких 20 КМ од мете, толоко је мени познато што се тиче ове ракете...
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 20:32
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
sremac983 ::она свој радар активира на неких 20 КМ од мете, толоко је мени познато што се тиче ове ракете...
I nece videti nista jer radari u lovcima 4generacije na toj daljini imaju ozbiljnih poteskoca. Ne mesaj to sa PVO radarima velikih talasnih duzina. Takav radar u lovac ne mozes da upakujes.
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 23:02
|
offline
- Pridružio: 06 Nov 2012
- Poruke: 732
|
Napisano: 17 Maj 2013 22:53
..nego.. već sam pre napisao, ..ima jedan koncept kog vidim, vezano za isključivo BVR combat protiv tih novih generacija aviona - recimo da se u ovakvu veliku površinu krila, kao šta je na avataru od mean_machin-a, umeste antene savremenog VHF radara (horizontalno polože, naravno uz modifikacije konstrukcije samog krila i materijala), može i zahorizontalnog sa refleksijom od gornjih slojeva atmosfere, i onda još ako imamo 2 ili tri takva aviona u formaciji jedan pored drugoga sa izmenom podataka među njima, tako da te antene stvore jedinstvenu antenu, pa takav VHF radar u sekundi brzo menja frekvenciju u koliko je moguće širokom VHF spektru, onda bi takvi talasi u metarskom band-u mogli da otkriju f-35 ili 22 na 100+ km ili više bez problema, a nakon toga sledi lansiranje projektila dimenzija i manevrabilnosti tipa R-77 ili 27 sa isključivo optičkim ccd senzorima iza stakla u glavi, sa što više senzora sa što više različitih karakteristika u koliko se da širokom spektru, a iza te glave snažan server sa 100-njak paralelnih mikroprocesora i solid state diskovima i bazom podataka, šta je danas moguće a pre 15 godina nije bilo, svih mogućih kombinacija pozicija i boja više-1000 različitih aviona iz celog sveta za +-1 deg u prostoru u svim smerovima, sa svim kombinacijama izbacivanja mamaca svih intenziteta - sve uneseno u bazu podataka iz simulacije. I još datalink u projektil dok je u letu iz VHF radara aviona.
Tome bi još dodao sopstvene mamce projektila koji bi se izbacivali u letu, i, mamce samog aviona u obliku šipki i metalizovanog platna koje se raztegne u zmaj tako da se može izbaciti pri velikoj brzini šta bi moglo da navede radar neprijatelja da prepozna kao još jedan dodatni avion pored već postoječeg.
Takav projekat zahtevao bi stotine novih inžinjera i testiranja, novca, izradu baze podataka, više godina, ali da se recimo radi o amerima, oni bi išli u to, ali za ruse, znajući mentalitet, sumnjam..
Dopuna: 17 Maj 2013 23:02
..e da, još sam zaboravio, ako se i pojavi razvoj ometanja optičkih senzora u projektilima u obliku laserskog snopa, pa naravno da se može i navoditi na smer izvora fotona, samo bi takva glava projektila bila već prilićno tehnološki kompleksna, ali svejedno..
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2013 23:51
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@fin:
Pošto ja uvek razmišljam na način kako rešiti neki problem sa raspoloživim, ajd na primer ovakav scenario: Imamo ruske i beloruske metarske radare, oni imaju vrlo lepe šanse da otkriju dotični u vazduhu. Podatak ide do komande RV koja po pozivu diže recimo eksportne 29M modele. Oni imaju usavršene IC sisteme dosta boljih karakteristika od onih na starim 29kama. Imaju pod krilima IC navođene R 27, npr. Po svim podacima koji postoje borbe na srednjim daljinama sa AMMRAM raketama su bile dosta ispod 40km, dakle, R 27 baš ima lepe šanse. Navođenje je sa zemlje u sektor, otkrivanje je IC sistemima , ispaljuješ R 27, razbijaš poredak (dakle, sprečavanje procesa navođenja amrama na srednjem delu putanje), par minuta manevra i izbegavanja dotične (opet i to je viđeno kod nas) i eto tebe u manevarskoj borbi sa F 35. E sada, ko će tu da pobedi, F 35 koji ima slabije manevarske karakteristike od F16 (do sada što je pokazano) ili Mig 29 M koji ima bolje manevarske karakteristike do starog Mig 29 koji je u tim situacijama skoro uvek dobijao F 16 avione?
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 00:15
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Vasiljevicu to je lep, mada vrlo slozen plan i zahtevao bi dodatnu obuku pilota i PVO posade. Opet dolazimo do pitanja kvantiteta, da li MiG 29 moze da se bori sa vise letecih prasica (F 35). U svakom slucaju na pilotima ostaje obaveza da ovakve operacije uvezbaju pre pravog sukoba.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 01:30
|
offline
- Kristian_KG
- Super građanin
- Pridružio: 14 Nov 2009
- Poruke: 1179
- Gde živiš: Kragujevac
|
Ali "prasicima" je naredjeno da izricito izbegavaju blisku borbu(nagadjam!).
Ili nije?
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 02:42
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Prasici treba da se drze krda i ovcarskih pasa . Ali AIM-120 raketa je ista ze sve avione, i sasvim je efikasna za generaciju 4 i slabije, protiv 5 generacije nisu jos testirane.
Inace sa motorom sa vektroskim potsikom, prase moze da bude pokretljivije, ali to vazi i za MiG-ove i Suhoje.
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2013 11:41
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12596
|
Napisano: 18 Maj 2013 11:34
AIM-120 ne moze biti efikasna protiv 5generacije jer koristi svoj radar za navodjenje.
Dopuna: 18 Maj 2013 11:40
@vasiljevic
Dok ne stignu zvanicne brojke o agilnosti F-35 mi samo mozemo nagadjati da li je losiji ili je bolji od F-16. Ovi sto sada lete imaju odredjene limite (npr. AoA je limitiran na 20stepeni a bice 50stepeni i slicno).
Dopuna: 18 Maj 2013 11:41
Sto se tice metarskih radara njima veliki problem mogu da prave ove stvarcice:
http://www.deagel.com/Aircraft-Protection-Systems/ADM-160A-MALD_a001075001.aspx
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2013 17:36
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 101177
|
Napisano: 19 Maj 2013 12:03
Tankanje....
Citat:It was the first time the new F-35A was refueled with a nontest pilot in the cockpit, and for all the excitement, it was a “nonevent,” the pilots and boom operators said.
On May 13, test pilots stepped aside to allow instructor pilots at Eglin Air Force Base, Fla., fly the first F-35A formation to be refueled. The mid-May flights were also the first since the fleet was cleared to fly after the Defense Department restricted in-flight refueling in the Air Force fleet.
http://www.airforcetimes.com/article/20130517/NEWS.....-refueling
Dopuna: 19 Maj 2013 17:36
^^^^^Nastavak.....
Citat:U.S. Air Force F-35A Lightning II Joint Strike Fighters from the 58th Fighter Squadron, 33rd Fighter Wing, Eglin AFB, Fla. perform an aerial refueling mission with a KC-135 Stratotanker from the 336th Air Refueling Squadron from March ARB, Calif., May 14, 2013, off the coast of Northwest Florida. The 33rd Fighter Wing is a joint graduate flying and maintenance training wing that trains Air Force, Marine, Navy and international partner operators and maintainers of the F-35 Lightning II. (U.S. Air Force photo by Master Sgt. Donald R. Allen/Released)
|
|
|
|