Poslao: 25 Maj 2013 01:44
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Napisano: 25 Maj 2013 1:36
Mislim da najveca mana F35 je brzina 1.6Mach Max izgleda mi premalo ako ga poredimo sa ostalima
Dopuna: 25 Maj 2013 1:44
Ne znam zbog cega su Ameri odustali od F22N iako bi bio veoma skup isplatilo bi se vise od projekta F35, neka mi neko kaze koliko je kostao samo program JSFa bez porudzbe.. a sto se tice za bombardiranje pa F18SH radi to fenomenalno ...to upgradovati na veci level .. pa koristiti F18SH(upgradovan) i u USAFu ..Ne znam zasto svi podcijene F18ticu meni je to izvrstan avion..F18sa upgradom, F15E F22 bi sasvim lijepo zavrsili posao i USAFU Navy bi koristio F22N i F18SH isto i marinci F18SH.. manje tipa aviona a vjerujem jos veca moc.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 02:17
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Mean_machine
"Pa kada imaju znatno vise F-15 danas. I tu je ista prica ko kod Izraelca. F-35 ima vece sanse da prezivi najmoderniji PVO od F-15. Zato je bolje koristiti F-15 za zastitu F-35 dok je broj F-35 realtivno mali."
Jel ti jasno šta pišeš i koliko si kontradiktoran u svojim trvrđenjima. Lošiji avion štiti boljeg. E svašta ću još da pročitam.
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 02:45
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Amerikanci su teranjem projekata visokog rizika i gušenjem nekih drugih doveli sebe u gadnu situaciju. Ne treba mnogim zemljama, pogotovo onim sa malim budžetom, neki nevidljivi lovac ili bombarder. A interesantno je da trenutno nemaju gotove avione za sve svoje potrebe. Valjda su mislili da prepakuju F-16 do besvesti stranim kupcima. Očito da mnogi u njemu ne vide zamenu za svoje flote MiG-21 i F-5, već se razmatraju zamene u sličnoj klasi. Još pre 30 godina su imali F-20. Donekle dobra okolnost za njihov T-X program je što M-346 i T-50 lete sa njihovim motorima, a svoju verziju Hawk-a već imaju u službi...
Tender u Indiji je razrešio mnoge 'misterije', za one sa dovoljno dubokim džepom. Dosta zemalja, pogotovo bogatih sa naftom, snabdevaju se iz više 'izvora'. Očito da ne bi zavisili samo od jedne zemlje u potpunosti. Tako su Rafal i Tajfun ipak dobili pristup mnogim tržištima, i osigurali svoju budućnost.
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 09:46
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3042
- Gde živiš: Beogard
|
Citat:Amerikanci u svojim taktičkim pravilima predviđaju da F-35 štite sa F-15 što je vrlo čudno ako je ta stelt tehnologija toliko dobra.
To je istina, ali razlog je potpuno jasan. Zaprvo uloga F-15 nije da štiti F-35 već da u prvom talasu koristi aktivne senzore i putem data-linka informacije prenosi do F-35, koji treba što je duže da ostane nedetektovan i time iskoristi jedan od svojih glavnih aduta (stealth karakteristike). Već se radi na modernizaciji data-linka na F-15 kako bi se postigla maksimalna fuzija sa F-35.
Bez obzira na sve F-15 (i C i E) će još dugo ostati oslonac USAF-a za lovačke i strike misije.
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 12:40
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Napisano: 25 Maj 2013 10:23
ltcolonel ::Mean_machine
"Pa kada imaju znatno vise F-15 danas. I tu je ista prica ko kod Izraelca. F-35 ima vece sanse da prezivi najmoderniji PVO od F-15. Zato je bolje koristiti F-15 za zastitu F-35 dok je broj F-35 realtivno mali."
Jel ti jasno šta pišeš i koliko si kontradiktoran u svojim trvrđenjima. Lošiji avion štiti boljeg. E svašta ću još da pročitam.
?
Ti nisi razumeo sta sam napisao ili se pravis da nisi.
Kada USAF bude imalo dovoljno F-35A tada ce broj F-15C biti daleko manji pa nece moci da rade to sto ti navodis (da stite F-35 ). Sve dok je broj F-35A mali, isti ce se pre svega koristiti za napade na opasne mete (opasne pre svega po avione 4generacije). Posto tu F-15 nema sta da trazi onda mu samo ostaje da stiti F-35A.
Mnogo je manje F-15 ugrozen od modernih lovaca nego od modernog PVO.
Dopuna: 25 Maj 2013 12:40
Raptor1 ::
Mislim da najveca mana F35 je brzina 1.6Mach Max izgleda mi premalo ako ga poredimo sa ostalima
Rafal nije znatno brzi naoruzan je mozda cak i sporiji. Mislim da je max brzina 1.8+ maha, dakle manje od 1.9maha. Pa opet to nikome ne smeta.
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 13:54
|
offline
- thunder
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2011
- Poruke: 563
|
mean_machine ::
Raptor1 ::
Mislim da najveca mana F35 je brzina 1.6Mach Max izgleda mi premalo ako ga poredimo sa ostalima
Rafal nije znatno brzi naoruzan je mozda cak i sporiji. Mislim da je max brzina 1.8+ maha, dakle manje od 1.9maha. Pa opet to nikome ne smeta.
Smeta, ali se od tome ne govori, jer se F-35 namjerno drži u fokusu, da bi svi mogli malo piškati po njemu i od toga izbiti korist za konkurente. F-35 trenutno nije dovoljno dobar, to je istina. Možda to neće biti ni 2016. Ali kada jednom naprave što su naumili, biće to prokleto superiorna mašina.
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 15:15
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Definitivno dižem ruke. Al samo za one koji umeju da sastave dva i dva. F - 35 NI U JEDNOM VAZDUHOPLOVSTVU KOJE GA NABAVLJA NIJE PREDVIĐEN KAO LOVAC ZA BORBU ZA PREVLAST U VAZDUHU VEĆ KAO PRIMARNO LOVAC BOMBARDER. PREDVIĐENO JE SAMO U SAMOODBRANI DA SE KORISTI U VAZDUŠNOJ BORBI. U USAF NIJE PREDVIĐENO ČAK NI U DALEKOJ BUDUĆNOSTI DA ZAMENI F-15 VEĆ JA ZA ZAMENU ORLA PREDVIĐEN NEKI BUDUĆI LOVAC KOGA NEMA NI U NAZNAKAMA. ISTO VAŽI I ZA IZRAEL. KOD BRITANACA I ITALIJANA KAO LOVCI ZA BORBU ZA PREVLAST U VAZDUHU SU PREDVIĐENI TAJFUNI A F-35 SU NAMENJENI ZA DEJSTVA PO CILJEVIMA NA ZEMLJI. JEL TREBA DALJE DA NABRAJAM.
Pojedincima očigledno treba da se neki stvari nacrtaju. U svakom slučaju nemam nameru da se dalje raspravljam. Slažem se ni Amerikaci, ni Izraelci, ni Japanci, ni Britanci, ni Italijani pojma nemaju ...
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 15:31
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Amerikanci su planirali da koriste F 22 kao lovca za prevlast u vazduhu. F 22 i F 18 super hornet na moru. Britanci su F 35 predvideli kao palubni avion (dakle za nosace aviona). Ali mala vazduhoplovstva (ona do 50 aviona) koja ce imati samo jedan tip vazduhoplova bi morala da koriste F 35 kao univerzalni lovac-bombarder, ili da nabave neki drugi (npr. Tajfun, Su 35...).
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 15:52
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Svako ko se iole razume u avijaciju zna da je ovaj projekad od samog početka problematičan. Amerikanci su hteli ponuditi stealh svojim partnerima, ali ipak im ograničiti mogućnosti u odnosu na F-22. Sa druge strane bukvalno su nasilu ugurali, radiu raspodele troškova razvoja, STOVL verziju. Taj F-35B, sem avionike, ima zajedničkog sa A i C verzijom koliko prvi MiG-29 sa MiG-29M/M2. Drugim rečima podseća na verziju za NAVY i ARMY, ali nije isti avion. A avionika se može nabudžiti u bilo koji avion uz neke izmene.
Ono čemu se NAVY mogla nadati pre JSF programa, je nešto poput Kineskog F-60. Samo zamislite da su takav avion počeli izvoziti saveznicima, projekat F-22 bi delovao kao potpuni promašaj. Poreski obveznici se već sada pitaju kada će taj avion baciti prvu bombu bilo gde i opravdati uložen novac.
Niko ne postavlja pitanje da li su najmoćniji u svetu, već šta sa time rade. I svaka im čast, pošto me baš vesele
|
|
|
|
Poslao: 25 Maj 2013 18:47
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
ltcolonel ::Definitivno dižem ruke. Al samo za one koji umeju da sastave dva i dva. F - 35 NI U JEDNOM VAZDUHOPLOVSTVU KOJE GA NABAVLJA NIJE PREDVIĐEN KAO LOVAC ZA BORBU ZA PREVLAST U VAZDUHU VEĆ KAO PRIMARNO LOVAC BOMBARDER. PREDVIĐENO JE SAMO U SAMOODBRANI DA SE KORISTI U VAZDUŠNOJ BORBI. U USAF NIJE PREDVIĐENO ČAK NI U DALEKOJ BUDUĆNOSTI DA ZAMENI F-15 VEĆ JA ZA ZAMENU ORLA PREDVIĐEN NEKI BUDUĆI LOVAC KOGA NEMA NI U NAZNAKAMA. ISTO VAŽI I ZA IZRAEL. KOD BRITANACA I ITALIJANA KAO LOVCI ZA BORBU ZA PREVLAST U VAZDUHU SU PREDVIĐENI TAJFUNI A F-35 SU NAMENJENI ZA DEJSTVA PO CILJEVIMA NA ZEMLJI. JEL TREBA DALJE DA NABRAJAM.
Pojedincima očigledno treba da se neki stvari nacrtaju. U svakom slučaju nemam nameru da se dalje raspravljam. Slažem se ni Amerikaci, ni Izraelci, ni Japanci, ni Britanci, ni Italijani pojma nemaju ...
Velika slova kako si ih ti koristio nisu prihvatljiva na forumu. Cisto da znas za ubuduce. Da ne bude posle nisam znao.
Ne bih ni ja dalje da se raspravljamo, imamo suprotne poglede na temu, ali moram da ipak par stvari te upitam.
Koji to novi lovac kao zamena za F-15? To se vec desilo: ATF
Kako ce Tajfuni da stite britanske jsf-ove koje se nalaze na nosacima aviona?
Imas Norvesku koja pazari F-35 pre svega za lovacke misije a i Australija planira da joj F-35 bude glavni lovac. Kanada takodje.
Sto se tice Amerike F-15C nece biti tu vecno kad tad ce morati da ide na secenje,Ameri planiraju da iscede jos nekoliko hiljada sati leta iz F-15C, bas me zanima kolike ce penale da dobije zbog toga.
Bilo je vec price da su neki ograniceni na 7.5G posle krpljenja zmaja ne bi li im produzili resurs. Ako bude takvih penala kako moze biti avion ogranicen na 7.5G bolji od novog 9G aviona?
Da li bi bilo bolje da su napravili jos F-22. Bi. Ali nisu. E sad da li tamo odlucuju teletabisi? Mozda. Treba sacekati i videti.
Moje misljenje je da ce F-35A kvantitetom da nadoknadi losije lovacke mogucnosti. Sto neko rece "kvantitet ima svoj kvalitet". Ili to vazi samo kada su Rusi u pitanju
|
|
|
|