Poslao: 27 Maj 2015 01:06
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Napisano: 27 Maj 2015 1:00
Problem je ponavljam izuzetno velika osetljivost AESA radara na elektronsko ometanje iz zone. To je naročito opasno ako avioni treba da lete nad neprijateljskom teritorijom jer branilac bez problema može da koristi izuzetno moćne ometače. Razlog za ovu osteljivot je upravo princip rada AESA radara. I ovaj problem za sada još uvek nije rešena a da li će videćemo.
Što se tiče raketa vazduh vazduh ide se na navođenje pri kom se koristili podaci iz svih senzora a ne samo avionskog radara a raketa će imati mogućnost više alternativnih metoda vođenja tj samonavođenja zavisno od taktičke situacije.
Dopuna: 27 Maj 2015 1:06
Upravo je ova osetljivost na ometanje glavni razlog što neka vazduhoplovtsva (recimo nemačko) baš ne žure sa uvođenjem u naoružanje AESA radara jer Nemci ne nameravaju da koriste svoje avione protiv raznih mudžiburaca već ako ih koriste verovtano bi to bilo protiv Rusa koji itekako umeju da koriste sredstva za elektronsko ometanje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 01:24
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4229
|
@Itcolonel
Može li malo više info. o radarima koji bi odkrivali "malo uočljive" avione?
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 07:43
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
ltcolonel ::Napisano: 27 Maj 2015 1:00
Problem je ponavljam izuzetno velika osetljivost AESA radara na elektronsko ometanje iz zone. To je naročito opasno ako avioni treba da lete nad neprijateljskom teritorijom jer branilac bez problema može da koristi izuzetno moćne ometače. Razlog za ovu osteljivot je upravo princip rada AESA radara.
AESA radari su u teoriji manje osetljivi na elektronsko ometanje. SOLID State moduli omogučavaju znatnu promenu frekvencije rada "u hodu" jer netreba fizički menjati ili podešavati antenu radara, čime su još odporniji na ometanje jer se svojom frekvencijom u trenutku prilagođavaju ometanju. Kažem u teoriji jer oko toga nema nikakvih javnih podataka proizvođaća.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 07:55
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Napisano: 27 Maj 2015 7:52
stipica1 ::jazbar ::ltcolonel ::Napisano: 26 Maj 2015 0:24
Koja jadna brojnost da li si ti svestan šta pišeš. Tebi je 25 operativnih skvadrona neka brojnost. pa toliko su nekada (ne baš toliko davno) imali samo u Nemačkoj. Danas za celo Sredozemlje imaju dva skvadrona u Avinjanu od kojih je jedan 555. sq trenutno otišao na Bliski istok pa sad imaju samo jedan skvadron za CELO SREDOZEMLJE.
Treba tu pribrojiti i avione novih članica NATO, maltene ceo je Varšavski pakt osim Rusije i Belorusije prešao u NATO? Čak je i Ukrajina postala neprijateljska Rusiji. Znači Amerikancima netreba držati toliki broj aviona u Evropi, nego ih premeštaju u Aziju.
Francuska - 100 Rafale, 110 Mirage2000
Njemačka - 110 Typhoon, 110 Tornado
Italija - 80 Typhoon, 80 Tornado
VB - 120 Typhoon, 100 Tornado
Španjolska - 40 Typhoon, 90 F/A-18
Poljska - 50 F-16, 30 Mig-29
Nizozemska - 60 F-16
+F-35 koji se već uvodi u 4 zemlje.
Ima EU i te kako jake avio snage, sasvim dovoljne za neki potencijalni (teško mogući) sukob sa Rusijom.
Vežeš okice celom ruskom PVO i iščupaš štekere za radare i jadna Rusijica sa celokupnom avijacijom, čiji zbir aviončića iako je višestruko veći od ove sumice superaviona, ničemu ne vredi.
Konzervirane rezervne avione koje jadna siromašna Rusijica ima, ne treba spominjati, jer je to zabranjeno.
Da isto tako bać Stipe objasni svima ovde, koja je to jedina stvar u kojoj je EU jača od Rusije, pa ću da mu čestitam.
Pošto je tema JSF imam pitanje za sve: a kako ste mislili da je AESA spreman kao zapeta puška da se pokvari na samo i najmanju naznaku da se na njega emituju smetnje ili na sebe prima nadolazeći jak magnetni puls?
Dopuna: 27 Maj 2015 7:55
jazbar ::ltcolonel ::Napisano: 27 Maj 2015 1:00
Problem je ponavljam izuzetno velika osetljivost AESA radara na elektronsko ometanje iz zone. To je naročito opasno ako avioni treba da lete nad neprijateljskom teritorijom jer branilac bez problema može da koristi izuzetno moćne ometače. Razlog za ovu osteljivot je upravo princip rada AESA radara.
AESA radari su u teoriji manje osetljivi na elektronsko ometanje. SOLID State moduli omogučavaju znatnu promenu frekvencije rada "u hodu" jer netreba fizički podešavati antenu radara, čime su još odporniji na ometanje jer se svojom frekvencijom prilagođavaju ometanju. Kažem u teoriji jer oko toga nema nikakvih javnih podataka proizvođaća.
Pa u teoriji to stoji zbog naponskih nivoa i tehnologije izrade samog GaA, a pogotovo GaN, no međutim u praksi, barem kod ruskih ESA (PESA SAESA i AESA), što svakako znači i kod američkih postoji i prenaponska zaštita na kolu prijema signala.
U principu, ono što najviše i razglabam je upravo to - kako "upasti" u ESA radar i napraviti rusvaj. Direktor ruskog KRET-a kaže "Što je američka tehnologija ESA usavršenija, to je nama sve lakše ometati je".
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:01
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
ltcolonel ::
Upravo je ova osetljivost na ometanje glavni razlog što neka vazduhoplovtsva (recimo nemačko) baš ne žure sa uvođenjem u naoružanje AESA radara jer Nemci ne nameravaju da koriste svoje avione protiv raznih mudžiburaca već ako ih koriste verovtano bi to bilo protiv Rusa koji itekako umeju da koriste sredstva za elektronsko ometanje.
Nemci nece da trose pare. Kina, Japan, Francuska, Engleska sve te zemlje prelaze na AESA radare ili su vec presle (Japan). Imas interviju sa glavnim inzenjerom NIIP od pre koju godinu gde je bio prilicno jasan u vezi AESA radara. To je buducnost dok je PESA slepa ulica.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:07
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
Kolega mean_machine,
Ameri upravo imaju tehnologiju eliminacije bočnih jezičaka, na kojoj rade i rusi, a to predstavlja poslednju reč radarske tehnologije.
Evropski aesa jedino može imati prednost u tome što se bočni jezičci bolje filtriraju, ali se time sužava vektorisanje zraka radara, pa se pokrivanje šireg ugla osmatranja mora potpomagati motorićem.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:19
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Kaplar ::
Vežeš okice celom ruskom PVO i iščupaš štekere za radare i jadna Rusijica sa celokupnom avijacijom, čiji zbir aviončića iako je višestruko veći od ove sumice superaviona, ničemu ne vredi.
To samo ako bi Evropa napala Rusiju sto niko ovde ni ne pominje. Ako bi pak Rusija napala Evropu onda treba racunati i na evropski PVO.
Kaplar ::
Konzervirane rezervne avione koje jadna siromašna Rusijica ima, ne treba spominjati, jer je to zabranjeno.
Nije zabranjeno ali tesko da na te avione mozes racunati jer Rusija nema Arizonu pa da moze za relativno malim ulaganjima kozervira avione.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:24
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3053
- Gde živiš: Beogard
|
Citat:Dicus tuži me da sam nevaspitan, kod svog prijatelja "bezbedonosnog analitičara" koliko vidim sad je to. To i inače već često radiš, koliko čujem.
Sram vas bilo. Koristite manire iz vaše političke stranke.
Na ovom formu sam duže od vas, i ovde postoji neka kultura komunikacije u koju vi ne možete da se ukopite. Ne znam na kog analitičara mislite jer se poznajem sa više njih. Da ne pominjem da ste mi slali privatne poruke da ogovarate pojedince sa ovog foruma i da ste se hvalili kako ste u politici....
Gospodine ltcol, ako nešto mrzim do su političke bubašvabe, a po najviše one koji nemaju kulturu komunikacije, baš kao ovi vaši što su na političkom tronu ( mada nemam ništa bolje mišljenje ni o onima koji nisu na tronu)
Umesto spletkarenja koje forsirate, bolje obratite pažnju na stvari koje pišete. Meni zaista bodu oči gluposti koje ste izneli. A još mi više smeta stepen prepotentnosti u tvrdnji stavova koji su potpuno jasno pogrešni. Da stvar bude još gora, svakog ko se sa vašim stavom ne slaže, vi otvoreno napada i "spuštate" nekim besmislenim pitanjima poput "jel si ti služio vojsku?", "da li ti znaš šta je". Pri tome pitanje nikada nemaju veze sa temom.
Meni sve to kao članu foruma bode oči, i naravno neču dopustiti da mi neko objašnjava kako u Guamu klima nije vlažna. Još bolje neću dozvoliti nii da se ostali članovi foruma obmanjuju sa "agresivnim" nastupima.
Foliranje kod mene ne prolazi, to možete samo u politici.
Povedite računa o komunikaciji i svoje komplekse lečite na drugom mestu.
Ako hoćete da učetvujete u diskusiji kao pristojan čovek, navedite nam reference ka tvrdnji da je AESA radar manje otporan na ometanje.
Vaša tvrdnja je u potpunoj suprotnosti sa svim relevantnim izvorima na planeti, ali ako imate neki dokaz ja ću ga baš rado pročitati.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:27
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Što je sistem komplikovaniji to se veća mogućnost da se pokvari i lakše je ubaciti klip u točkove.
Nesmotreno je misliti da i jedna i druga strana ne rade na razvoju još boljih AESA radarskih sistemima kao i na sistemima za njihovo ometanje. Svaki proizvođač testira svoj radar na ometanje i pokušava da ostvari tražene TTZ, to je stara igra mačke i miša ko je u datom trenutku bolji.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 09:27
|
offline
- djox
- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 101974
|
Pentagon firming F-35 Block 4 configuration
Citat:As the Pentagon decides what new combat capabilities to “bake” into the Block 4 configuration of the Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter, there is concern about planned upgrades sliding beyond Block 3F, and about the overall price tag as those modifications are rolled out in the early 2020s.
“We’ve seen programmes where our appetite is more than we can afford,” Maj Gen Jeffrey Harrigian, who heads the US Air Force F-35 integration office, said at a recent Mitchell Institute event in Washington, DC.
The air force expects its first squadron of 12 to 14 A-model F-35s in the baseline Block 3i configuration to be ready for combat in a limited capacity by August 2016. But each aircraft will need to be modified to achieve “full warfighting capability” with the full suite of armaments and improvements provided in the subsequent Block 3F and Block 4 upgrades.
http://www.flightglobal.com/news/articles/pentagon.....on-412762/
|
|
|
|