Poslao: 27 Maj 2015 15:48
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
sremac983 ::
ЕУ је патуљка у односу на данашњу Русију по свему, само ти и теби слични то нећете да признате...
Za potrebe sopstvene odbranu evropski deo NATO-a je sasvim dobro opremljen.
I mogli bi ste da SVI prekinete sa merenjem ciji je veci.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 15:50
|
offline
- stipica1
- Ugledni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2010
- Poruke: 375
- Gde živiš: Split
|
sremac983 ::Без обучених посада...јесул теби све на борју стипице или волиш да подјебаваш онако на фињака...
МиГ-31 као авакс, дај молим те не лупај више...
ЕУ је патуљка у односу на данашњу Русију по свему, само ти и теби слични то нећете да признате...
Ne, ne podjebavam već ozbiljno govorim. Koliko je postotak oružja koji je napravljen u zadnjih 15 godina ili je moderniziran na zadnje verzije? Koliko je novih jedinica u pomorskim snagama, pogotovo kapitalnih? Koliko je NA u Rusiji?
Koliko je SU-30/35 u upotrebi?
Zaliha iz SSSR-a je ono što još uvijek drži Rusiju, taj veliki broj tenkova/artiljerije.
Kolika je vrijednost u modernom ratu tenka koji je već 20 godina konzerviran i koji nije prošao modernizacije?
Ti misliš da Rusija ima 20.000 obučenih posada za tenkove?
Nekoga tko je prije 10,15 ili više godina prošao obuku u vojnom roku ja ne računam za obučenog člana posade.
Ja sam govorio o mogućnosti obrane EU od ruske agresije. Objasni mi ti upotrebu MIG-31 u potencijalnom ratu nad neprijateljskim teritorijem?
VB, Italija i Nizozemska kupuju (zasad) 300 F-35, skoro 500 Typhoona je već u upotrebi.
EU ima samo problem nejedinstva oko ulaganja u vojske, da su složniji i da oni ulože 4,5% GDP-a u vojsku kao Rusija , u roku od 10 godina bi bili u svemu jači od Rusije. EU kao zajednica ima najveći GDP u svijetu, 9 puta veći od Rusije.
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 16:06
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Evropa nece da uloze bilion/trilione u naoruzanje i zato ne treba ocekivati da budu jaci od Rusije, Kine ili Amerike. Oni imaju dovoljno tehnike koja u okviru NATO-a je sasvim dovoljna da se svako zapita da li je pametno napasti neku clanicu NATO-a i to je Evropljanima sasvim dovoljno.
Aman koliko puta da ponovim da batalite merenje ciji je veci
|
|
|
|
Poslao: 27 Maj 2015 16:12
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
stipica1 ::Od dotičnog sam doživio uvrede više puta.
Ni meni nije jasno što se zadrži na takvom načinu komunikacije bez pružanja detaljnijeg pojašnjenja u pojedinim situacijama. Pošto nije uvek potrebno dodatno pojašnjenje.
stipica1 ::A da često piše gluposti to je sigurno točno.
Njegovo pisanje glupost, a tvoje je 'vidi imaju na papiru toliko aviona'.
Nije pitanje da li bi se NATO vojske, a koje su i EU članice mogle dovesti na viši nivo. Njihova ekonomska snaga, te naučna i obrazovna osnova im sigurno to dozvoljava. EU niko ne preti, sem ako neko smatra za pretnju to što se toliko resursa nalazi na teritoriji bivšeg SSSR-a. Zato je teško, pored spašavanja Grčke i drugih problematičnih ekonomija, ubediti poreske obveznike o potrebi većeg ulaganja u vojsku. Pored toga, većina resursa, sem obradivih površina, raznih ruda i drveta, istrošiće će se do polovine ili kraja ovog veka. Šta bi jedan veliki rat mogao doneti, kad smo 5 do 12, te se sve mora najracionalnije koristiti ukoliko želimo da ova civilizacija opstane. Takođe EU zemlje imaju izuzetno malu podršku stanovništva da bilo šta ozbiljnije poduzmu protiv Rusije. Trenutno stanje im ne dozvoljava u konvencionalnom ratu bilo šta ozbiljnije da postignu. Mogli bi samo da se zaglibe u bezizlaznu situaciju. Zaboravlja se da je agresoru potreban odnos snaga barem 3 na prema 1 za brzu i relativno isplativu pobedu.
Što se tiče F-35 uopšte se nemamo šta truditi. Samo treba isfiltrirati relevantne informacije u moru pljuvačine koja dolazi iz samih država. Na osnovu toga i onoga što njihova vojska objavljuje kad i koje mogućnosti će se osposobiti, može se napraviti realna procena o daljem razvoju njihovih vazduhoplovnih snaga.
|
|
|
|
Poslao: 28 Maj 2015 07:30
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1244
|
stipica1 ::Napisano: 27 Maj 2015 15:14
Kaplar ::Napisano: 27 Maj 2015 7:52
stipica1 ::jazbar ::ltcolonel ::Napisano: 26 Maj 2015 0:24
Koja jadna brojnost da li si ti svestan šta pišeš. Tebi je 25 operativnih skvadrona neka brojnost. pa toliko su nekada (ne baš toliko davno) imali samo u Nemačkoj. Danas za celo Sredozemlje imaju dva skvadrona u Avinjanu od kojih je jedan 555. sq trenutno otišao na Bliski istok pa sad imaju samo jedan skvadron za CELO SREDOZEMLJE.
Treba tu pribrojiti i avione novih članica NATO, maltene ceo je Varšavski pakt osim Rusije i Belorusije prešao u NATO? Čak je i Ukrajina postala neprijateljska Rusiji. Znači Amerikancima netreba držati toliki broj aviona u Evropi, nego ih premeštaju u Aziju.
Ima EU i te kako jake avio snage, sasvim dovoljne za neki potencijalni (teško mogući) sukob sa Rusijom.
Vežeš okice celom ruskom PVO i iščupaš štekere za radare i jadna Rusijica sa celokupnom avijacijom, čiji zbir aviončića iako je višestruko veći od ove sumice superaviona, ničemu ne vredi.
Konzervirane rezervne avione koje jadna siromašna Rusijica ima, ne treba spominjati, jer je to zabranjeno.
Da isto tako bać Stipe objasni svima ovde, koja je to jedina stvar u kojoj je EU jača od Rusije, pa ću da mu čestitam.
EU je jača u površinskim pomorskim jedinicama, jednaka je u snazi lovačke avijacije, jača je u skoro svakom aspektu modernog oružja.
Ti ne možeš shvatiti da je Rusija još uvijek supersila samo na račun brojnosti (većinom već zastarjelog/nedovoljno moderniziranog) oružja iz doba SSSR-a. Tih komada oružja ima na desetke tisuća i većinom su konzervirani, bez modernizacije.
Premalo je novog, modernog oružja. Planovi postoje, stanje će se poboljšati, ali kada i koliko to ćemo tek vidjeti.
Rusija ima preko 20.000 tenkova ukupno, više nego impresivan broj, ali samo 2500 u upotrebi. Ta rezerva je brojem impresivna, ali iz godine u godinu sve više zastarjela, bez obučenih posada. Koliki bi bio stupanj preživljavanja u sukobu sa novijim oružjem?
Imaju ukupno 700 lovačkih aviona, oko 400 je modernih verzija. Tu je i MIG-31 koji je danas koristan samo kao AWACS. I Rusija ima iste probleme kao i drugi, pa je postotak operativnih aviona otprilike isti. Po čemu je tu bolja od EU?
Dopuna: 27 Maj 2015 15:15
Dicus ::Citat:Dicus tuži me da sam nevaspitan, kod svog prijatelja "bezbedonosnog analitičara" koliko vidim sad je to. To i inače već često radiš, koliko čujem.
Sram vas bilo. Koristite manire iz vaše političke stranke.
Povedite računa o komunikaciji i svoje komplekse lečite na drugom mestu.
Ako hoćete da učetvujete u diskusiji kao pristojan čovek, navedite nam reference ka tvrdnji da je AESA radar manje otporan na ometanje.
Vaša tvrdnja je u potpunoj suprotnosti sa svim relevantnim izvorima na planeti, ali ako imate neki dokaz ja ću ga baš rado pročitati.
Sve potpisujem, ne mislim da sam uvijek u pravu, ali ljude suprotnog mišljenja ne vrijeđam.
Od dotičnog sam doživio uvrede više puta.
A da često piše gluposti to je sigurno točno.
Dopuna: 27 Maj 2015 15:17
Raptor1 ::mikrimaus ::Raptor1 ::Jos niko ovde nije rekao koliko squadrona ima Rusija, ko da se njihovi avioni ne moraju odrzavati njima ne treba logistika imaju osoblje za sve avione i to po 2pilota po avionu , a to da najveci broj aviona Mig29/Su27 kojih imaju oko 500, (wiki) dok glupi Ameri koji nemaju veze o avijaciji imaju ih toliko operativnih aviona samo na nosacima F18SH i f18 C/D F18 A/B njih oko 100 koriste za trening..
Koliko imaju operativnih nosaca u ovom trenutku?
10, jedanaestog uvedu..
Jedanaesti NA uvode, ali imaju wingove za 9. Problem je sa kašnjenjem F-35 i sada im je dosta F/A-18 na produženju životnog vijeka. Moderniziraju i obnavljaju avione koji su već trebali biti zamijenjeni sa F-35.
Sad shvatam koliko si neozbiljan sagovornik. Potpuna je besmislica dalje raspravljati sa tobom kolega.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2015 20:14
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Ako ih bude za 5 godina 450 to ce biti za respekt..Do tada mogu slobodno do kraja koristiti F16 ..Djelova ih imaju ma pretek ionako.
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2015 20:34
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Koliko sam ja razumeo od 2018-2020 dobit ce 450 novih.Ako usput smanje cijenu na 80m dolara ,Boenig moze zaboraviti na tendere dok ne budu napravili neki stealth F18 ili F15 koji bi bio 5. Gen
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2015 21:02
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
Raptor1 ::Koliko sam ja razumeo od 2018-2020 dobit ce 450 novih.Ako usput smanje cijenu na 80m dolara ,Boenig moze zaboraviti na tendere dok ne budu napravili neki stealth F18 ili F15 koji bi bio 5. Gen
Tkz. trogodisnji blok, dakle 2018, 2109 i 2020 tj. 150 aviona po godini. Stim sto treba ocekivati da ce se tempo dizati iz godinu u godinu npr. 125 prve, 150 druge i 175aviona trece god, dakle posle 2020 se moze ocekivati oko 200 aviona godisnje.
Naravno ako nesto u medjuvremenu ne ukake.
|
|
|
|