F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Ostace da se vidi koliko ce te rakete biti efikasne posle takvih G manevara i sva ta elektronika n F-35 se takodje da ometati. Nije valjda da niko drugi nema akve sisteme zastite?
Pogledajte Gripena, ima jedan od najefikasnijih ECM na planeti, ko kaze da ce USA ili ne znam ciji biti bolji? Video poput ovoga?
Ma to niko ne moze da zna sad ali da je skroz drukcije od svega do sad, to jeste, kako ce biti u praksi, to na znamo. Ovo sve i treba uzeti sa dozom rezerve (npr. lansiranje rakete onako i "siguran" pogodak) ali mora se priznati da jeste i jezivo kad se odgleda. Mada koju ce prednost imati ako to isprodaju svima i uzmu mnogoooooo love, to je ono sto mi nije najasnije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiva je varijanta sa projektorima ali za koju godinu ce biti dostupna i mogucnost da se napravi kaciga sa providnim ekranima gde ona nece biti teska tonu.

Mi samo sto nemamo pare, inace nije neka filozofija kada bi se na vise godina okupila ekipa... (mislim na varijantu sa F-35), providni i savitljivi ekrani su sa druge strane vec vrhunska tehnologija koju ce dugo imati samo dve - tri nacije.

Za nas je bolje da preskocimo obe varijante. Holograme vec imamo, onomad na otvaranju Univerzijade se sepurio Milankovic, samo sto se nije lepo videlo na TV prenosu. Samo da ih kroz koju godinu smanjimo i eto nama Xwinga protiv njigovih TIE fightera (naravno jasno je ko je ko po izboru lovaca ). Cak je i Skajvoker imao nisan na kacigi (kako je Lukas bio vidovit za razliku od Amera), ali mu nije trebao (ipak je sila bila sa njim).


Izvinjavam se na off-u (malo da opustim atmosferu), ali ne treba peterivati sa tim americkim pricama, integrisanje svega i svacega je najkraci put da (skoro uvek u pocetnim fazama) nesto zataji ili ne radi kako treba i da taj pilot ostane i bez HUD-a i bez nisana. Zamisli u nekom jacem manevru se otkaci zicka ili negde udari kacigom ili sl. pa moze da se slika sa svojom nadmoci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@susjed

susjed ajde da ti repliciram koju...:

kao prvo moram da dovedem u pitanje tvoju kompententnost i argumentaciju da dajes ovakve ocene...na drugom mestu na ovom forumu si pljuvao taj isti nato i svasta pricao o njima mada si uvek imao dozu respekta prema njima to ti priznajem..sada odjednom se dicis sto je takva sila tvojoj lijepoj cuva ledja i to na mestu koje je osetilo svu tu demokratsku moc i konstrukciju novog svetskog poretka..da te podsetim ti si gost na ovom forumu kao i ja i ocekujem da postujes svog domacina...a ne da iritiras i velicas nato ovde i sada..da ne bi moj post do kraja imao politicku konotaciju i samim tim bio podlozan brisanju (ako i bude-zahtevam da bude i tvoj) vracam se na primer doticnog "svemoguceg" protiv pvo sustava...

evo postavljam ti konkretno pitanje: sa koje daljine je f35 u mogucnosti da opazi s400 i da mu razbije "labrnju"?

Dopuna: 21 Feb 2010 1:33



udeo engleza u razvoju,zanimljiv video...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Ispade da za najbitniji deo sistema nisam imao pojma sta predstavlja (sto je mean spomenuo). Jest da o F-35 nisam trazio mnogo informacija ali ovo mi je tezak promasaj. Da sam video ovo sve, pitanje da li bi ga toliko pluvao i nazivao promasajem jer on ocito ni ne treba da predstavlja avion po danasnjim merilima vec sto manje uocljivo transportno sredstvo svih tih sistema od tacke A do tacke B.

Koja razlika u pristupu buducem ratovanju i avijaciji. Kazu danas nema tolike razlike kao nekada (danas je najmanja) izmedju Amera i Sovjeta, a meni ovo deluje kao najveca do sad. Amerika se okrece skroz elektronici i raketama da odrade ostalo, a avion ce im biti samo leteca platforma za nosenje nabrojanog, dok Rusi ostaju verni(ji) tradicionalnoj avijaciji; manevarbilnosti i brzini. Ko ce tu ispasti kakav (pametan ili glup), bogme ne bi se kladio, ne bi smeo.

Jedno je kako to Ameri predstavljaju. Ja sam ti samo naveo DAS kao primer da pilot F-35 ima bolju preglednost od pilota F-16. To ne znaci da ce pilot F-35 biti nadmocni od pilota F-16 u bliskoj borbi ali ce barem znati gde je F-16.

Kada su u pitanju Su-35 i PAK-FA problem je brzina. Oba su u stanju da lete brze od zvuka a da ne koriste forsaz. Ako koriste forsaz maksimalna brzina im je znatno veca od F-35.

U tom slucaju Suhoji mogu da napuste borbu. F-35 tu mogucnost nema. F-22 ima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lacko ::@susjed

susjed ajde da ti repliciram koju...:

kao prvo moram da dovedem u pitanje tvoju kompententnost i argumentaciju da dajes ovakve ocene...na drugom mestu na ovom forumu si pljuvao taj isti nato i svasta pricao o njima mada si uvek imao dozu respekta prema njima to ti priznajem..sada odjednom se dicis sto je takva sila tvojoj lijepoj cuva ledja i to na mestu koje je osetilo svu tu demokratsku moc i konstrukciju novog svetskog poretka..da te podsetim ti si gost na ovom forumu kao i ja i ocekujem da postujes svog domacina...a ne da iritiras i velicas nato ovde i sada..da ne bi moj post do kraja imao politicku konotaciju i samim tim bio podlozan brisanju (ako i bude-zahtevam da bude i tvoj) vracam se na primer doticnog "svemoguceg" protiv pvo sustava...

evo postavljam ti konkretno pitanje: sa koje daljine je f35 u mogucnosti da opazi s400 i da mu razbije "labrnju"?

Ne...nije to velicanje NATO-a,to su naprosto činjenice ,pa istina je da ja ne podrzavam ratove koje Ameri vode iz svojih privatnih interesa po Afghanistanu i ostalim zemljama,ali ja sam ovdje iskljucivo mislio na moju vlastitu samo ti to ocito ne znas prepoznat...ja sam pricao u kondicionalu ,a za to treba znati gramatiku....
Ja sam mislio da se osjecam sigurno i moćno kada takva moć stoji iza mog naroda u slučaju da se nađe opasnosti da po neprijatelju koji hoce nasteti sigurnosti moje zemlje bili to Rusi,Kinezi ,Indijci bilo ko drugi, moze polomiti zube i obraniti HR tako moćnom i naprednom silom,to sam ja htio reći....
Prošlost je veoma jasno pokazala NATO avijaciju naspram neprijatelja...NATO gubici su uvijek bili minimalni dok su neprijateljske avijacije bile potpuno poprzene sto u zraku sto na zemlji,i to je FAKT...a te su avijacije vecinom bile sastavljene od tih famoznih aviona sa istoka...
Ti Lacko moras znati,svidalo se to tebi ili ne,da NATO godisnje samo za zrakoplovstvo i istrazivanje u istom izdvoji više novaca nego sto su Ruski i Kineski vojni budzet zajedno razumijes...to nije podjecnjivanje Rusa ni nikog,to je naprosto činjenica,Rusija teško moze pratiti takav trend svih članica NATO-a koje su vecinom najmoćnija gospodarska svijeta i industrijski i tehnološki najrazvijenije zemlje Od Njemačke,Francuske pa do USA i nadalje...evo pogledaj samo moć radara f-22 i f-35...pogledaj svu tu elektroniku i avioniku,naprosto je jača i modernija od Ruske,kod razvoja zapadnih aviona se kao sto je jedan user gore naveo više ne ulaze toliko znanja i vremena na brzinu i manevarske sposobnosti,nego na "lansirnu platformu" sa ubojitom elektronikom koja neprijateljski avion moze uociti ,unistiti neprijateljsku elektroniku i razbiti neprijatelja prije nego on i sam sazna što ga je snašlo,isto vazi i za posade na zemlji...

Gle,uglavnom mogli bi mi dugo pricati o svemu tome...ali Ameri vise ne brinu toliko o nacionalnom ponosu i tome da li ce njihov avion biti bolji u tamo nekom virutalnom dogfajtu u borbi 1 na 1 protiv nekog neprijatelja...

Pogledaj samo strategiju zračnog ratovanja,nemoj sve gledati u smislu JEDAN NA JEDAN...pa zar ti mislis da će oni ubuduće tako ratovati ? da ko većina njihovih neprijatelja do sada ,posalje 1-2-3 aviona u patrolu i rat ?

Sada je sve povezano,zato se i zove JOIN STRIKE FIGHTER,kod svake operacije svi zivi ce biti povezani ,i sam si vidio demostraciju kako bi to odprilike moglo izgledati,idu bespilotne letjelice koje su zapravo mamac za neprijatelja,kad ovi ukljuce radare i ispale raketu na neprijateljsku bespilotnu letjelicu,F-35 automatski uz pomoc svog AESA radara uočava neprijateljsku PZO sa sigurne udaljine te zbog svojih STEALTH sposobnosti ostaje sakriven od neprijateljske PZO,zatim F-35 kreće u uništavanje neprijateljske PZO,a i sami smo imali prilike čuti da će F-35 uz pomoć svoje elektronike moći doslovno "istopiti" neprijateljsku na tlu...

A fora je u tome što će oni kod zračnih udara po novoj strategiji modernog ratovanja sve raditi u kombinaciji sa više letjelica,f-35 u kombinaciji sa bespilotnim letjelicama(ja bi im cak i dodao F-22) ce biti nadlezan za unistavanje neprijateljske PZO i RZ,a u meduvremenu ce strateski stealth bombarderi poput B-2 riješavati strateške mete na zemlje kao sto je neka industrija npr nuklearna postrojenja,mostovi,fabrike itd...

Ameri,NATO kako god hoćeš više neće ratovati tako da salju npr 4 f-22 u fajt...poslat će sve kombinirano i strateški dobro odrađeno već prije nego što zapocnu fajt,i poslat će valjda 20 (samo moja teorija) letjelica poput F-35 na neprijatelja u kombinaciji sa svim ostalim čudima te tkz 5 generacije aviona ,znači i F-22 i B-2...
I Američka će zračna nadmoć ponovo ostat superiorna,ajde reci mi jesi ti vidio koliko je samo USAF F-35 naručio ? 2443 prijatelju moj...znaš šta je to ? pa 80% svijeta ne moze skupiti toliko broj aviona 3 generacije,a kamoli ovakvu tehnološku zvijer poput F-35....


Ehhh o mnogo toga bi mi tu mogli raspravljati sto godina,ali o tome jednom drugom prilikom uz kako jedan moj kolega kaze "hladnu pivu"...

Većina ljudi kad se bavi usporedivanjem raznih zrakoplova to gleda u odnosu PRSA U PRSA,tu bi većina Ruskih aviona vjerovatno mogla uzeti pobjedu uz naravno dobre pilote protiv zapadnih aviona...ali ja na moderno zračno ratovanje gledam potpuno drugačijim pogledom,ali naprosto mi se ne da više o tome pričai jer to stvarno zahtjeva jako mnogo vremena,uglavnom ono što mene zanima je kako uništiti neprijatelja + ciljeve na zemlji,makar morao koristiti 100 F-35 u napadu,ja sam čovjek kojeg ne zanima fajt prsa u prsa 1:1 ili 2:2 ili 4:4 gdje svako ima jednog kojeg stavi na rep i kojeg ganja...a do takvih scenarija sam uvjeren više neće tako često dolaziti u budućnosti.

Kod zračnog ratovanja kao i kod ratovanja općenito mene prije svega zanima strategija rata i potpuno uništenje onog neprijatelja koji je cij i što je cilj...da li ce ta bitka biti odigrana na pošten,nepošten ,prljav ili kakav god drugi način,to me ne interesira,zanima me pobjeda i izvršenje cilja.

A vjeruj mi i većina Američkih stratega tako razmislja,njih ti ne zanima dali su-35 ili neki drugi avion ima bolje manveraske sposobnosti od njihove ili veću brzinu...

I ubuduće ne uzimaj sve odmah k srcu i ne shvaćaj sve kao neko provociranje samo zato što neko spomene NATO...to nije bilo usmjereno niti protiv tebe osobno,ni protiv nikog tvog,niti protiv tvoje zemlje.

Uglavnom ja i ti bi trebali jednom popričati ozbiljnije uz "hladnu pivu" kad je u pitanje moderan rat i vođenje istog ,a to ne mozemo ovdje,za to treba par sati ako se sve ozbiljno uzme u obzir.U modernom ratu,nikada nema dosta razmišljanja...uvijek iz 1000 opcija iskoci i ona 1001-a...itd...

Što se tiče ruskog pzo sustava,DAPAČE! tu sam dao samo dobronamjernu kritiku,ali ti to ili ne zelis ili neces razumijeti.Ali ti to uzmi kako hoćeš...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

susjed

i naravno ne znas da mi das koncizni podatak o tome sa koje to "sigurne udaljenosti" moze jsf da opazi s400 svojim radarom i da ga rasprsi?

a sto se tice 1 na 1..e moj susjed ja od kada sam se prikljucio ovom forumu gledam na to u sklopu celokupnog sistema rv i pvo..a ti momce si zadojen sf filmovima i ostalim propagandnim materijalom (uz cinjenicno stanje da predstavljaju krem u nekim tehnologijama)...

a ako hoces da raspravljamo na 100 strana izvoli,neka moderator premesti postove na temu o virtuelnom dog-u pa da pricamo da ti rasprsim zablude...

samo razmisli na kome su sve iskazivali svoji silu i kakav je bio odnos snaga i sto mole boga da ruje na isporuce iranu s300 kada vec moze sa "sigurne" daljine da ga opazi i posto je nevidljiv kao famozni f117 i b2 svojevremeno koji su dobili svoje 99-te...

vec sam ti ove klipove postovao,naravno nisi dao odgovor na njih,zanemeo si pred argumentima ,nije mi tesko evo postujem ponovo,da ti dopunim znanje o tome kako usa i izraelski stratezi razmisljaju...







prijatno ti gledanje i da mi lepo preneses utiske pa da krenemo nasu pricu na 100 strana evo jedva cekam..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista ti ja necu komentirati više,ja sam svoje jasno reko,i kad ja nesto u zivotu kazem to više ne mjenjam pa ni ti nećeš biti iznimka,ja na rat i superiornost u zraku ne gledamo kroz "dogfight" 1:1 ,moja je doktrina potpuno drugacija i to dal ce su-35 imati bolje manevarske sposobnosti od raptora ili f-35 me uopce ne zanimaju,poštujem tvoje mišljenje kao i svačije drugo,ali sam svoje sam jasno reko,i vidjet ćeš u budućnosti ako dođe do akcija i strategije kakve sam gore naveo da sam bio u pravu,vidjet ćeš.To je sve i oko te rasprave sa tobom sam zavrsio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Lacko

Nemoj puno da likujes. Ja sam odgledao prvi deo i vec mi se stomak okrece kada sam cuo Ruskog savetnika Putinu i neke Generale koji kazu da ugovor jos uvek nije ispostovan jer neko vrsi ogromni pritisak na Rusku vladu, novine i javno mnjenje.
Ne mogu da verujem da su cak i tamo pruzili pipke i da drmaju i Rusiju!?!
F-35 ili F-22 ne igra ulogu, US i oni mali manijaci imaju dovoljno raketa da ih sravne sa zemljom ali me je strah da ce doci do strahovitih promena u svetu ako se to desi.
Osim ako Iran ne uspe da napravi 10-ak N bombi i na taj nacin stvori nuklearni deterent.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

F-35 bi trebao da bude "stub" američkog RV-a.

http://www.defencetalk.com/f-35-poised-to-be-backb.....eet-24373/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa naravno,novi F-16,jesi vidio kolko su komada narucili,skoro sam pao sa stolice kad sam to vidio...a plus ima jos par tisuca F-16 koji za nas na balkanu a i veci dio ostalog svijeta jos uvijek čudo tehnologije...ehh Ameriko...