Poslao: 21 Dec 2016 12:04
|
online
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5221
- Gde živiš: Novi Sad
|
+ safrasafra ::dragon986 ::Cela suština ove rasprave i naklapanja od nama poznatih stručnjaka i istoričara i mlaćenja prazne slame, i razmetljivoišću dotičnog koga treba samo ignorisati leži u ovom odgovoru iz Aviationist:
To understand the significance and value of the F-35, cut through the complexity and noise. Simplify. Put aside the politicians “it does not work!” the ideologues, the self-proclaimed experts and listen to the voice of the pilots. The pilots will take the aircraft into combat, their own lives in the balance as they penetrate contested space and are wildly outnumbered by adversary aircraft.
https://theaviationist.com/2016/12/08/four-of-the-.....ceptional/
Ako piloti kažu da su zadovoljni njime, čemu dalja priča bez obzira da li je ta letelica loša ili dobra. U svakom slučaju njihova glava je u torbi.
Evo šta je meni zapalo za oči još ranije a što je za potrebe američke mornarice najvažnije čini se...
Mo; I was leading a four ship of F-35s on a strike against 4th Gen adversaries, F-16s and F/A-18s. We fought our way in, we mapped the target, found the target, dropped JDAMs on the target and turned around and fought our way out. All the targets got hit, nobody got detected, and all the adversaries died. I thought, yes, this works, very, very, very well. Never detected, nobody had any idea we were out there.
Не бих се ја уздао у вежбе, јер амери увек штелују услове тако да једна страна буде фаворизована. Тако је у неким вежбама група од 4 Раптора наводно "оборила" 48 непријатељских авиона (ваљда Ф-15) не сећам се више.
Јел си упознат са чињеницом како је Ф-22 прошао против Рафала кад није било штеловања услова?
Онда имаш вежбе Ф-16 против МиГ-29 у Немачкој када Миг није смео да користи форсаж и да достиже одређене нападне углове итд...
Вежбе нису меродавне
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 12:52
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3039
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Ko kaže da nije bilo posebnih uslova u toj vežbi (obrati pažnju na reč)?
Uvek ima posebnih uslova.
Kad već pominješ te vežbe u Nemačkoj verovatno si zaboravio da kažeš i kako su korišćena iskustva iz njih za sledeću. Zato se tako i zovu.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 13:06
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11745
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Иста ограничења која је имао мигушка, тј. слична је имао и Рафале, када је пилоту био забрањено да у блиској ваздушној борби забрањено коришћење надшлемног нишана?
Због чега би то неко радио, ако каже да му је авион нај-нај на свету и да нема конкурента и то на вежби, која нема баш неки значај, ејл тако? Или пак има а то се зове углед...
Јесул Рује замолиле амере да укрсте копља Су-35 вс Ф-22 и ови их глат одбили? Зашто када имаш најбољи авион или се пак плаше да неће проћи ко са французима, а они им савезници, Руси непријатељи....
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 13:17
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10397
|
MiG-29 je u odredjenim segmentima bolji dogfajter od F-16 i bez koriscenja KOLS i NSC, a vezbe su odrzavane da bi Ameri naucili kako da se nose sa 29kom.
E onda su ih Nemci nalupali jer im je bilo ispod casti da im glume igracke za obuku.
Zakljucak koji su Ameri izvukli se lepo video 99te. Cim jedna 29ka poleti, odmah panika u vazduhu, jer je jednostavno bila suvise opasna sa NSC i R-73 i svi bi se razbezali i cekali da je gadjaju sa distance.
Ne vidim ni jedan razlog zasto bi Ameri hteli da ucestvuju u nekom poredjenju i vezbi sa Rusima, kad su im oni glavni neprijatelj. Manimo se decijih ko je rekao da ima bolji avion, tu se jednostavno radi o sukobu dve najvece vojne sile, sta ima oni zajedno da testiraju jedni druge kad se ceo zivot spremaju da se poubijaju.
I prosto je neverovatno koliko ljudi energije ulazu da dokazu da F-35 nevalja, kao da ce ga oni leteti ili da su ga oni finansirali.
A o strucnim saradnicima kojima je svaka druga rec ''imbecil, retard, umobolnik..'', ne vredi trositi reci. Ovo je forum, dosli smo da komentarisemo i razmenimo misljenja. Ako se strucni saradnici tako izrazavaju i obracaju drugima, kakav nivo diskusije se uopste ocekuje?
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 13:39
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11745
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Ето видиш сви мисле да су амери на немачким миговима учили тактике из задатих вежби. Е па то није баш тако и они су много пре знали праве могућности истог. А јел знаш зашто браћала?
Па због чувеног пребега миг 29 у турску пар година пре тих вежби. Мислим да је била година 1989, тако да ово што већина вас пише не пије воду ни најмање. Јер их је тај руски изрод пилот научио свему што су касније применили у рату против ирака 1991. године, како ратовати против истог.
Тако да та ограничења у вежбама су само показатељ колико су у неким стварима Руси били испред свог времена са појединим решењима на својим авионима од западних конкурената. Који су 20 година касније направили сличне системе, само много модерније...
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 13:45
|
online
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10397
|
Zuev je svakako mogao da im prenese svoja iskustva i Ameri su mogli da se uvere u tehnicka resenja primenjena na MiG-29.
Ali da lete protiv skolovanih pilota, narocito u grupi i da vezbaju dogfajt i da rade simulacije, e to nisu mogli bez Nemaca. A Nemci su bili jedni od najboljih pilota lovaca na MiG-29.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 13:57
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11745
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Наравно да нису могли без немаца, али су пре тога стекли довољно података, да могу исте да искорсите најбоље против свкојих противника, а управо због тог пребега и Зујев, који их је и текако могао да научи и са тим ејдним како и шта да раде када се нађу испред истог. Наравно као шлаг на торту долазе немци, да могу да увежбају све то до танцича, али се све то дешава после прве олује....Било како било, Ф35 је авион који је замишљен како је замишљењ и има ту још доста да се ради.
Проћи ће као и Рептор који је прескуп, а верујем да је цена Ф35 близу рептору по комаду од преко 300 000 000 долара. Ма колико био добар или лош, то еј папрена цена за један авион....
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 15:07
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12606
|
sremac983 ::Иста ограничења која је имао мигушка, тј. слична је имао и Рафале, када је пилоту био забрањено да у блиској ваздушној борби забрањено коришћење надшлемног нишана?
Због чега би то неко радио, ако каже да му је авион нај-нај на свету и да нема конкурента и то на вежби, која нема баш неки значај, ејл тако? Или пак има а то се зове углед...
Јесул Рује замолиле амере да укрсте копља Су-35 вс Ф-22 и ови их глат одбили? Зашто када имаш најбољи авион или се пак плаше да неће проћи ко са французима, а они им савезници, Руси непријатељи....
Francuzi kake. Oni su hteli da koriste Mica-IR raketu u BVR modu a nisu hteli da Ameri koriste AIM-120.
Sto se tice tih ruskog predloga ista prica bliska borba bez upotrebe bvr raketa. Na kraju krajeva gleda se sta moze da uradi obican pilot a ne likovi ko sto je Bogdan. Znamo da indijski piloti ne vezbaju kobru i druge kompleksne manevre, a oni ljudi imaju odlican nalet.
Pljuvati F-22 je smesno sto se tice kinematike. Avion gazi +1.7M bez forsaza test pilot Dozer je pricao o skoro 2M (dobio nogu zbog brbljanja) i to avion koji je nastao krajem 1980tih pri tome prilicno konzervativno dizajniran. Dan danas niko nista slicno nije uveo u sluzbu.
|
|
|
|
Poslao: 21 Dec 2016 18:21
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
mean_machine ::sremac983 ::Иста ограничења која је имао мигушка, тј. слична је имао и Рафале, када је пилоту био забрањено да у блиској ваздушној борби забрањено коришћење надшлемног нишана?
Због чега би то неко радио, ако каже да му је авион нај-нај на свету и да нема конкурента и то на вежби, која нема баш неки значај, ејл тако? Или пак има а то се зове углед...
Јесул Рује замолиле амере да укрсте копља Су-35 вс Ф-22 и ови их глат одбили? Зашто када имаш најбољи авион или се пак плаше да неће проћи ко са французима, а они им савезници, Руси непријатељи....
Francuzi kake. Oni su hteli da koriste Mica-IR raketu u BVR modu a nisu hteli da Ameri koriste AIM-120.
Sto se tice tih ruskog predloga ista prica bliska borba bez upotrebe bvr raketa. Na kraju krajeva gleda se sta moze da uradi obican pilot a ne likovi ko sto je Bogdan. Znamo da indijski piloti ne vezbaju kobru i druge kompleksne manevre, a oni ljudi imaju odlican nalet.
Pljuvati F-22 je smesno sto se tice kinematike. Avion gazi +1.7M bez forsaza test pilot Dozer je pricao o skoro 2M (dobio nogu zbog brbljanja) i to avion koji je nastao krajem 1980tih pri tome prilicno konzervativno dizajniran. Dan danas niko nista slicno nije uveo u sluzbu.
Jedino sto imaju ih u malom broju da su ih napravili koliko su naumili F35 bi im bila bomba sad jer bi se koristio samo za strike misije ne vjerujem da je u bvru puno losij od Raptora ali .
|
|
|
|
|