Poslao: 24 Dec 2016 13:01
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 3009
|
mean_machine ::@ltcolonel
Sve to stoji ali je JSF daleko kompleksniji projekat prakticno to su tri aviona razvijana uporedo. Druga je stvar sto je Lokid obecavao med i mleko a Pentagon to sve aminovao zahvaljujuci lobiju.
Po meni F-35 je i ostace truba sto se tice kinematike ali to ne znaci da ne valja ako srede ostalo ako pak ne srede onda ce F-35 imati gadan problem jer u narednoj deceniji krece rad na novom lovcu koji ce biti znatno bolja letelica, pa vrlo verovatno ce da otkazu barem F-35A a vrlo moguce i F-35C ako i dalje budu softver bude zajebavao.
a sta ako taj novi avion bude imao istu eskluzivu kao raptor?
da ce ga koristiti samo ameri i niko vise?
osim toga ,znajuci amere, nece ga napraviti za dan dva nego ce trebati barem 10 godina dok se taj avion, ponovo sa najnovijim tehnologijama uvrsti u naoruzanje.
rusi i kinezi prave svoje avione. a modernizovani americki avioni 4 generacije (f15.f18.f16) su samo to, modernizovani avioni. nisu oni losi, ali ce ti novi strani avioni ipak biti 5 gen, i sa raznoraznim prednostima.
kako god bilo, ako ameri hoce da zadrze tehnolosku prednost, bez f35 se ne moze barem sledece 2 decenije. tu si i saveznici koji ga kupuju, samo zbog njih ce ameri morati da rade na tom avionu i da ga unapredjuju u odnosu na ovo sto je sad.
avion nije gotov, i ako se sad stane, imace samo jedan poluzavrsen projekat koji nizasta nije. ako to tramp uradi, samo ce dokazati da nije sav svoj. svaki projekat, ma kakav bio zavrsen, je bolji od onoga na sto se spucalo gomile para i stoji nezavrsen. +ako stopira projekat, pravi budale od svih onih americkih saveznika koji su vec kupili avion i nameravaju da ga koriste. politicka steta ce za amere biti nemerljiva.
sto se trampa tice, on je kod mene sa svojim izjavama vec odavno iskoristio sve kredite, narocito sa onim da je njegov privatni avion VECI i bolji od specijalnog predsednickog.
covak je soumen i maher za pravljenje love ali sa avijaciom nema blage veze.
uostalom, znajuci kako je tvrdoglav i osvetoljubiv, ne bi me cudilo da su svi ovi napadi na
lokid posledica nekog davnog dogadjaja kada su ga lokidovci ispalili zbog nekog posla ili neceg slicnog.
sto se f35 tice, leti vec deset godina, napravljeno je 100+ aviona, lete snjim svaki dan, nabijaju sate naleta i TO BEZ I JEDNOG veceg GUBITKA dosad.
pa samo je za vreme razvoja i na pocetku koriscenja f16 poginulo preko 30 pilota u raznim nesrecama.
avion je po ovome BEZ premca na svetu. samo sad ima interneta pa znamo svaku sitnicu koja ne valja pa mozemo da ga pljujemo svaki dan.
mnogo je to licemerno, da je za vreme f16 (vec pomenuo) ili za vreme su27 (nakon nekoliko prototipova se pocelo ponovo sa razvojem, pa nevalja ovo, pa nevalja ono, pa modifikuj nesto sasvim trece, pa ginuli opitni piloti itd) bilo ovako, da li bi svi oni sto pljuju ovaj avion isto tako radili?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 13:18
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Trenutno Amerika u sva 3 roda ima 121 F35 . da vidimo kada ce Lockheed da sredi taj 3F znaju i sami da je vrag odnio salu sto se stancanja tice Amerikanci su bez premca mogu u rekordnom broju u kratko vreme da ih stancaju nesto sto za sada Rusi i Kinezi mogu da mastaju.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 13:21
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1454
|
Citat:Donald J. Trump @realDonaldTrump Dec 22
Based on the tremendous cost and cost overruns of the Lockheed Martin F-35, I have asked Boeing to price-out a comparable F-18 Super Hornet!
Изгледа божански император Трvмп заиста удара у осиње гнездо.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 15:42
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12640
|
Raptor1 ::Cijena prava sitnica.
Ako Trump odluci da ukine program sta ce biti sa ovih 150+ vec napravljenih za Us potrebe
Pa vidis da su odmah iz Lokida potrcali da podrze novog presednika. Ocigledno da im jasno da vise ne mogu da muzu kravu, a da su vec pomuzili dosta jesu, ko sto rekoh pogledati akcije 2006 kad je prvi F-35 poleteo i akcije danas, jasno ko je profitirao u svinjariji sa JSF.
Dakle najverovatnije nema otkazivanja pogotovo sto je buduci ministar odbrane marinac a marinci su prezdovoljni sa F-35B, ali ce Lokid morati da resi probleme i da smanji cenu. Ne vidim sta je problem da Lokid ugradi HUD ako vec kaciga nije resenje za top. Top ionako nema HOBS mogucnosti. Problem je sto ako bi ubacili HUD a kaciga i dalje zezala verovatno bi ostali i bez kacige a to ti je za sa 400.000dolara po pilotu (svaka se pravi zasebno) malo li je?
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 16:54
|
offline
- Wisdomseeker

- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Raptor1 ::+ citatWisdomseeker ::F-15SE bi do sada već bio spreman 100% jer bi to bila samo nadgradnja već postojećeg aviona. F-15 je već sada uveliko bolji od F-35 u strike misijama.
Ne sme se gledati sukob avion protiv aviona već kompletan sistem a tu je trenutno F-35 sa AWACS-om slabiji od ozbiljnog PVO sistema sa lovačkom avijacijom.
F35 koliko god bio trom sa Aim120D + Awacs je u prednosti nad svakim avionom 4 generacije , sto se stealtha tice Amerikanci tvrde da je na nivou B2 time da F35 ima jasnu sliku o protivniku i uvjek ce biti u prednosti jer ce znati protiv cega i kako planirati napad 2 rakete su mali broj ali on vjerovatno moze biti naurozavan samo air to air raketama.
Opet zaboravljaš na PVO sistam protivnika, koji neće samo poslati avione u vazduh već ima ceo PVO sistem na raspolaganju za odbranu.
Sa S-300/400 ti držiš AWACS avione na većoj razdaljini nego što je potrebno uz to već si podigao avijaciju da bi dočekao napad i to je pretnja po AWACS avione, kvalitetni radarski sistemi otkrivaju F-35 na dovoljnoj daljini da se gubi prednost BVR borbe o kojoj se toliko priča. Svedoci smo da efikasnost raketa uopšte nije onakva kakvu reklamiraju proizvođači istih.
Zato to nije priča avion protiv aviona nego sistem protiv sistema. F-35 nije dovoljno dobar da bi taj sistem vredeo protiv jakog protivnika.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 17:21
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Zaboravljas da F35 nece ni jednog protivnika napadati sam nehako je tako lako otkriti F35 onda Ameri nemogu ni b2 slati jer po njihovim navodima rcs im je priblizno isti ...Amerikanci imaju uz sto poslati SuperHorneti i F15SE ne zaostaju ni za jednim avionom danasnjice 4.5 gen ..Nisu najbolji u dogfightu ali nisu ni bas toliko tromi da ne zaboravimo da u ratu ne lete instruktori sa aero vjezba nego obicni piloti a niko od obicnih pilota nema naleta ko Amerikanci
MeanMachine Marinci normalno oni su u najvecem plusu ..LHA sa F35 postaje mali nosac aviona. Mali (40 000 tona)
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 17:35
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3579
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
Trump je biznismen koji razmišlja poslovno, a ne političar. On je iskoristio Tweeter da se poigra Lockheed Martinovim dionicama, tj. da snizi pretjeranu cijenu gotovog proizvoda. Zna on vrlo dobro šta radi. Ne pada njemu (tj njegovoj upravi) na pamet da ukine F-35 program, već samo da mu obori cijenu što je vrlo lukavo potegao.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 18:14
|
offline
- zdrebac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2012
- Poruke: 3009
|
Raptor1 ::Zaboravljas da F35 nece ni jednog protivnika napadati sam nehako je tako lako otkriti F35 onda Ameri nemogu ni b2 slati jer po njihovim navodima rcs im je priblizno isti ...Amerikanci imaju uz sto poslati SuperHorneti i F15SE ne zaostaju ni za jednim avionom danasnjice 4.5 gen ..Nisu najbolji u dogfightu ali nisu ni bas toliko tromi da ne zaboravimo da u ratu ne lete instruktori sa aero vjezba nego obicni piloti a niko od obicnih pilota nema naleta ko Amerikanci
MeanMachine Marinci normalno oni su u najvecem plusu ..LHA sa F35 postaje mali nosac aviona. Mali (40 000 tona)
ako stealth avion kao f35 nema sanse, onda kakve li sanse imaju tek superhorneti i ostali avioni 4 generacije?
mozes ti te starije avione da napakujes najnovijom elektronikom, ali ce oni i dalje da svetle na radaru kao bozicna jelka.
zato stealth avioni kao i f35 imaju smisla protiv jaceg protivnika.
teze se otkrivaju i samim tim mogu prici blize, napraviti neku stetu i zbrisati.
f35 nije lovac, on je za prikradanje i bombardovanje ciljeva na zemlji (upravo pvo i branjeni ciljevi). nije on za to da se juri se avionima. on NIJE je za to zamisljen.
Problem sa ovim avionom je to, sto od njega svi, pa cak i sam proizvodjac, ocekuju da bude avion za svaku namenu - sto taj avion nikada nece biti.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 21:40
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12640
|
Wisdomseeker ::Raptor1 ::+ citatWisdomseeker ::F-15SE bi do sada već bio spreman 100% jer bi to bila samo nadgradnja već postojećeg aviona. F-15 je već sada uveliko bolji od F-35 u strike misijama.
Ne sme se gledati sukob avion protiv aviona već kompletan sistem a tu je trenutno F-35 sa AWACS-om slabiji od ozbiljnog PVO sistema sa lovačkom avijacijom.
F35 koliko god bio trom sa Aim120D + Awacs je u prednosti nad svakim avionom 4 generacije , sto se stealtha tice Amerikanci tvrde da je na nivou B2 time da F35 ima jasnu sliku o protivniku i uvjek ce biti u prednosti jer ce znati protiv cega i kako planirati napad 2 rakete su mali broj ali on vjerovatno moze biti naurozavan samo air to air raketama.
Opet zaboravljaš na PVO sistam protivnika, koji neće samo poslati avione u vazduh već ima ceo PVO sistem na raspolaganju za odbranu.
Sa S-300/400 ti držiš AWACS avione na većoj razdaljini nego što je potrebno uz to već si podigao avijaciju da bi dočekao napad i to je pretnja po AWACS avione, kvalitetni radarski sistemi otkrivaju F-35 na dovoljnoj daljini da se gubi prednost BVR borbe o kojoj se toliko priča. Svedoci smo da efikasnost raketa uopšte nije onakva kakvu reklamiraju proizvođači istih.
Zato to nije priča avion protiv aviona nego sistem protiv sistema. F-35 nije dovoljno dobar da bi taj sistem vredeo protiv jakog protivnika.
Pa da ali ne ide samo F-35 u akciju vec ceo sistem, pa to znaci da protivnicki pvo nece se baviti samo sa F-35 i E-3 vec i sa mnogim drugim metama.
Kad su nas bombardovali upotreba jeftinih letecih mamaca i jeftinih stelt krlitnih bombi/raketa je bila skoro nikakva jer je to bilo tek u razvoju. Danas je to ko dobar dan.
Takve mete itekako umeju da zbune pa umesto da bude F-35 ono bude MALD ili JSOW.
Ovakvi problemi su daleko manji kad se radi o necemu ovakvom:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Jer svetle na radaru samo tako.
|
|
|
|
Poslao: 24 Dec 2016 21:54
|
offline
- nemezisx

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3520
|
Постоје мамци и код друге стране...с тим што само једна страна има проблема са горивом и бројем ракета
|
|
|
|