Poslao: 19 Mar 2010 13:43
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
@salesam
X-35 je X-32 zbog boljih VTOL osobina.
Problem u celoj prici sa F-35 je isti kao sa F-22. Obecana je totalno nerealna cena.
Cak i da nema F-35B ne verujem da bi F-35A bio mnogo jeftiniji. Stelt sa solidnim doletom i nosivoscu mora da se plati.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Mar 2010 15:01
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
mean_machine ::Besotted ::mean_machine ::@salesam
Razvoj strike raptor-a bi bio preskup jer je Raptor zamisljen sa koncepcijom "ni gram za jurisne/bombarderske misije".
F-15 je pravljen po principu cistog air superiority lovca i vazila je izreka tada:
Not a pound for a ground.
Tesko da se moze povuci slicna analogija. Kod F-15 se bombe i rakete kace spolja.
Raptor ima problem sto se tice spremista za oruzije. Nije bio predvidjen da nosi bombe. Npr. dva 1000-lb JDAM zauzmu toliko mesta da ne mozes koristiti AIM-120.
Kod F-35 je spremiste od samog starta radjeno za razne tipove V-Z i V-V oruzija.
Pa rekao si izreku za Raptora, a ja ti kazem da je ta izreka koriscena bas za F-15 kada se pojavio prvi put i na sva zvona su govorili o njegovoj cistokrvnoj ulozi presretaca kroz tu izreku:
Not a pound for a ground. Znaci: niti jedan kilogram oruzja za V/Z ulogu.
Naravno, svi znamo da je 15ak godina kasnije dobio novo multi-functional ruho, ali za njega vazi ta izreka.
Nema veze gde ko nosi oruzje nego za sta je bio zamisljen u prvo vreme. Sada ce i Raptoru da stavljaju JDAM i LGB-e da bi ga ucinili primamljivijim za kongresmene kojima ce da proture novi Super Raptor kao all weather interceptor/strike fighter kao sto su uradili i sa F-15E.
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2010 00:49
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 761
- Gde živiš: Citizen of World
|
@ Besotted
Samo da te dopunim kolega. Ne potura niko konkresmenima nego oni to rade sami sebi. Imaj na umu da su svi ti visoki US funkcioneri bilo senatori, konkresmeni i sl. civije ujedno i suvlasnici u firmama namjenske industrije USA, naftnih kompanija isl. pa otuda ovakva politika vlade... Moje misljenje. Jednom sam cuo da je krajem 60-ih firma Bell gotovo bila propala pa se desio Vijetnam i potonje stancanje Irokeza... Sto su vise padali porudzbine vlade su rasle i tako se Bell omastio na krvi svojih vojnika i pilota. Na kraju sta je bilo, povukli se, ujeo vuk magarca...
Slicna prica se sigurno moze naci za dosta kapitalnih proizvoda firmi iz USA... Non stop modernizacije i novi modeli, tolika lova iz budzeta se mora nekako potrositi a ovce (narod) se sisaju i muzu i nista se ni ne pitaju. Kad se radi o generalnoj naobrazbi prosjecnog amerikanca mogu slobodno da ustvrdim da su daleko zatucaniji nego sto mi Balkanci mozemo zamisliti. Po njihovim novinama se pretuca jel Monika popusila ili nije i slicne gluposti i niko ne ulazi u dublja i ozbiljnija pitanja u zemlji. Vidis da imaju zdravstveni sistem medju najlosijim u razvijenom svijetu... tako da je nama outsiderima citava slika puno jasnija nego njima samima.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2010 11:11
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
kripo ::@ Besotted
Samo da te dopunim kolega. Ne potura niko konkresmenima nego oni to rade sami sebi. Imaj na umu da su svi ti visoki US funkcioneri bilo senatori, konkresmeni i sl. civije ujedno i suvlasnici u firmama namjenske industrije USA, naftnih kompanija isl. pa otuda ovakva politika vlade... Moje misljenje. Jednom sam cuo da je krajem 60-ih firma Bell gotovo bila propala pa se desio Vijetnam i potonje stancanje Irokeza... Sto su vise padali porudzbine vlade su rasle i tako se Bell omastio na krvi svojih vojnika i pilota. Na kraju sta je bilo, povukli se, ujeo vuk magarca...
Slicna prica se sigurno moze naci za dosta kapitalnih proizvoda firmi iz USA... Non stop modernizacije i novi modeli, tolika lova iz budzeta se mora nekako potrositi a ovce (narod) se sisaju i muzu i nista se ni ne pitaju. Kad se radi o generalnoj naobrazbi prosjecnog amerikanca mogu slobodno da ustvrdim da su daleko zatucaniji nego sto mi Balkanci mozemo zamisliti. Po njihovim novinama se pretuca jel Monika popusila ili nije i slicne gluposti i niko ne ulazi u dublja i ozbiljnija pitanja u zemlji. Vidis da imaju zdravstveni sistem medju najlosijim u razvijenom svijetu... tako da je nama outsiderima citava slika puno jasnija nego njima samima.
SAD nemaju para za nov avion. To je činjenica. Bukvalno žive na kreditima iz kine.
Kada kupe novi avion, F-35 to će verovatno biti poslednji avion USAF.
Problem je što su sve forme privatne pa ogromna sredstva iz budžeta će otići u privatne džepove a ne u državne kompanije.
F-35 je preskup, a neće se ni izvoziti u veći broj zemalja.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2010 12:14
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
kripo i Khaless,
Nije to slucaj bas samo tamo vec svuda. Zato je zabava za mase i izvodjaci iste (muzika, film, sport, reality, itd.) najplacenija zanimanja na svetu, posebno u SAD-u i to je cinjenica. Da ih sisaju, mada je to malo diskutabilno tako nazvati jer oni ne uzimaju najmanje poreze najbogatijima kao mi recimo, vec dobrih 30-50% ali i tim istima omogucavaju basloslovne zarade sto je drugde mnogo redji slucaj. Oni su zaduzeni ali ne drugima vec prvenstveno svojoj federalnoj banci i to je ono sto im pravi megalomanski dug iz dana u dan. To je sve jer je opticaj novca uvek manji nego sto je potreban, dobiju odredjenu, trazanu kolicinu ali uz odredjenu kamatu, a novca koji bi istu pokrio nema u opticaju i tako stalno u krug. Imate fenomenalne dokumentarce Zeitgeist (dva dela) pa pogledajte sta se radi (nije samo to navedeno vec mnogo cega drugog).
Khaless, ne znam odkud ti taj podatak za kreditiranje (ne kazem da nije tacan) ali mi je malo nelogican. Oni realnog novca nemaju vec poduze ali ih to ne sprecava ni u cemu, a posebno ne u izdvajanju za vojsku. Kina opet ogroman kapital ubira upravo od Americkih i Evropskih kompanija radi jadne cene sopstvene radne snage sto nije za bilo kakvu pohvalu. Ne smatram nikako da ce F-35 biti polednji US avion, mozda da sa posadom ali uopsteno nikako (videcemo ko ce biti u pravu). I mnogi drugi su debelo zaduzeni (svi koji imaju sistem federalne banke, posto je princip isti) ali to pored tolikog protoka novca kao sto je u SAD-u nije toliko uocljivo. Ali i Amerika ima ogroman broj stanovnika (relativno dobro placenih) i samim tim naravno mnogo veci opticaj, kolicinu i protok novca.
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 13:27
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Malo istorije.
Prvobitan predlog za X-35. Zanimljivo je prisustvo kanarda.
Inace na slici se ne vide usisnici ali u pitanju je identican oblik kao na YF-22 (uski romobid).
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 14:02
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Primetice se da su vizije (predlozi) vrlo cesto kanard konfiguracije ali se gotovo po pravilu i kod Amera i kod Rusa na kraju od njih odustane i primene se klasicne. Jedino se u Evropi od njih neodustaje, voleo bi da znam sta ih na kraju opredeli ove prve za jedno, a one druge za drugo.
|
|
|
|