Poslao: 26 Apr 2020 13:16
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12618
|
Vlada78 ::mean_machine ::
Ono sto je zanimljivo meni je 1.6maha tj maks brzina F-35A. Ranije je bio izvestaj o ozbiljnom ostecenju oplate kad avion leti tom brzinom duzi period, posto motor razvija veliku temperaturu koja osteti oplatu.
Ma gde si ti to citao ???
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
To je pomenuto u izvestaju Pentagona iz 2013, nije tacno precizirano sta je problem ali po netu se pominjalo ostecenje same oplate ako se koristi max. forsaz dugo tj koliko je maksimalno predvidjeno od strane proizvodjaca sto se kao i ostalo pokazalo netacnim, Lokid i PW se vade na to da su zahtevi za JSF menjani pa su oni se prema tome uskladjivali.
Npr za F-35B se zna da nema zastitu od udara groma zbog ustede na tezini:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Takodje imas primer da su umesto titanijumskim pregrada presli na aluminijumske (za sve tri verzije) pa su iste pucale opet da bi se smanjila tezina da bi F-35B imao smisla.
Dakle nista ne cudi da je nema potrebne izolacije izmedju oplate i motora koja je bila u startu predvidjena tj da su debljinu iste smanjili ne bi li ustedeli na tezini zbog B verzije.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Apr 2020 16:01
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1917
|
Mislim da druge logike nema i drago mi je da delimo misljenje da sve tri varijante moraju da imaju isti problem. Razlika je da se problem prvi put dogodio na C i B avionima i odmah su oficijalno kategorisali samo te dve varijante ( B i C) da imaju taj problem Klase 1 ogranicavajuci brzinu na svim varijantama. Previse je F-35A podeljeno da bi se sad takva frka dizala bez da se problem desi bas na A varijanti!
@zdrebac
Hvala na tom dijagramu
Jasno se na njemu vidi da varijante A i B imaju zajednicki rep i tamo dele iste delove. Sa druge strane desno, boje su drugacije na C varijanti verovatno jedino zbog velicine delova, ne zbog drugacije tehnologije, materijala..
Sto se stelt oplate i montiranja antena tice nema nikakve logike da na B i C budu slabije od varijante A. Cak i da je tako, kao sto rekoh, lako bi primenil tehnike sa A na B i C.
Svi su oni podlozni istom problemu.
Ne zaboravimo i informacije od pilota o vibracijama koje stvaraju probleme pilotima pri vecim brzinama. Ako su vibracije toliko osetljive u kabini da je razlika izmedju F-16 i F-35 da se prica o tome ne od strane kritika nego od strane samih pilota, onda je to znacajan problem po zmaja. I te vibracije se ne smanjuju kad se brzina dalje povecava u to sam siguran :-)
Nije samo usijanje materijala nego bas i fizicki stres zadnjeg dela aviona zbog kojeg se pukotine desavaju.
U tekstu lepo pise:
,,The potential damage from sustained high speeds would influence not only the F-35’s airframe and the low-observable coating that keeps it stealthy, but also the myriad antennas located on the back of the plane that are currently vulnerable to damage, according to documents exclusively obtained by Defense News".
dakle prvo se spominje struktura zmaja, pa onda stelt obloga i antene.
Kad takav problem postoji, svako prelazenje u te "opasne" brzine koliko god skraceno bilo stvarace stetu, i steta ce da raste, samo sporije. ..
hvala na odgovorima 🍻
|
|
|
|
Poslao: 26 Apr 2020 21:00
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3146
- Gde živiš: bela crkva banat
|
и после свега ЛТ испаде у праву кад је рекао да је ово само скупа летећа цигла...
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2020 22:02
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Ne znam čemu razbijanje glave oko uloge prasenceta. Definitivno nije predviđen da vija supersonične protivnike. Zapravo samo jedan broj zapadnih aviona može. Štampa kao štampa meša babe i žabe.
Da je Americi bio prioritet presretač zadržali bi F-14. Videćemo da li će nešto raditi. Ovo još dodajem. Za elektronsko ratovanje imaju Growler-e.
Što se tiče sitnih "oštećenja" i pojave mehura, ukoliko je uopšte do kombinacije temperature i brzine, onda je reč horizontalcima kod F-35. Barem koliko ja razumem engliš. Kad imaju rigoroznu inspekciju svega.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 07:37
|
offline
- rodoljub

- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 621
|
Jako je zanimljivo koliki se broj tekstova pojavljuje u poslednjih 2-3 nedelje u americkim i britanskim medijima i to na dnevnom nivou i svi lice jedan na drugi...i to izgleda kao da postoje dva tabora... a izgleda ovako...
Prvo izadje vest-tekst o problemima kod f-35 i kako je F-15 neophodan USAF i kako ove dve letilice cine idealnu sinergiju za prevlast u VAP-u itd itd
A onda ide salva druge strane kako je F-15 skuplji, kako je skuplji i sat naleta, kako je tehnologija 70-ih itd itd a celu pricu potkrepi neki penzionisani pilot petnaestice po principu "F-15 je odličan, leteo sam ga celu karijeru tj 25 godina, ali mi moramo ici napred i F-35 je buducnost ne treba nam F-15".
Ja se samo pitam, ako si ti u penziji poodavno i leteo si samo F-15 ceo zivot, na osnovu cega si ti formirao svoje misljenje o F-35... da li si ga video uzivo uopste a kamo li leteo i koristio...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 08:30
|
offline
- Apok

- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2306
- Gde živiš: Beograd
|
Има оно:
"Шта је боље од најбољег? Ново."
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 08:45
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31527
|
rodoljub ::
Ja se samo pitam, ako si ti u penziji poodavno i leteo si samo F-15 ceo zivot, na osnovu cega si ti formirao svoje misljenje o F-35... da li si ga video uzivo uopste a kamo li leteo i koristio...
A na osnovu cega misljenje formira prosecna masa, sem sto sve zna i u sve se razume ?
On je leteo F-15, kriticari i veliki strucnjaci su "novinari" i razni "strucnjaci" Jedino pametno sto sam procitao o F-35 su iskustva pilota, bez bljuvotina, bombasticnih naslova i privlacenja klikova, navijanja, i generalno obicnog smeca koje je 95 % stvari vezano za F-35. A iskustva pilota se svode na sta avion moze, sta ne, i ucenje u hodu kako da se koristi novi, jos uvek nepoznat avion.
Da su imali internet kada je pravljen F-16, isto bi bilo...
PS: pokusacu da nadjem, ja sam postavio, ima koju godinu, iskopani naslovi o F-16 i koliko je presao cenu, kasnio, sta su pricali, cak se i cifre prilicno poklapaju, maltene isto sve kao sa F-35...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 10:43
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3070
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
O da bilo čak i kod nas posle izbora.
Kako je izgubio možda ipak bolji, sporan izbor, sve sa slikom ili crtežom YF-17 onako maskirno urađenog.
Čak mislim i da imam sačuvan isečak iz nekih novina.
Divno vreme pre internet pametnjakovića koji prepisuju jedni od drugih.
Bar si imao potpis na rubrici.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 17:40
|
offline
- Cigi

- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2885
- Gde živiš: Novo mesto
|
Ni YF-17 ne bi bio avion za prevlast u vazduhu dugog dosega. Avion koga treba Japan, Singapur, Izrael, Avstralija, Kanada i Republika Koreja.
Modernizacija 600 F-16, a kleli su se, da jih neće dirati jer če imati F-35. Toliko o F-35.
Najveći dar, koga su mogli Rusi i Kinezi dobiti.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2020 18:45
|
offline
- Milos1977
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Mar 2017
- Poruke: 1917
|
Pa dobro ipak su YF-17 i YF-16 oba bili zmajevi sa potencijalom za razliku od F-35 i nisu morali da ogranicavaju brzimo na Mah 1! I YF-17 jeste bio super dizajn i potencijal i postao je F18
I kod YF-23 i 22 je bilo, a i dan danas se polemise ko je trebao da pobedi.
F-35 nije imao takve kritike u pocetku jer je konkurent bio X-32 :-)
Samo ja ne vidim da F-35 moze da evoluira kao zmaj ako nisu ustanju da poprave taj problemsa brzinom i strukturom. Vec sad je bukvalno napumpan iznutra kao mehur, i pretezak zbog toga.
|
|
|
|