G-4 Supergaleb

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonoša
Prvobitno je bio planiran Larzac 04-20, ali nakon što je "zalegao" u predpolje PSS, odlučili su se za za AL-55. Modifikacija motora koji postoji već 35+ godina je istisnuta potpuno novim motorom(mada je i taj novi motor derivat AL-31).

@Mixelotti
Ma...bombona

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stegonosa

Nasa vojna delegacija trebala bi negde u Junu da putuje u Libiju...sigurno cu da spomene Lastu a ako oni to urade mozda cu libijci da pitaju za Super Galeba....tako da nade ima, samo sam nesto nesiguran sto se tice ove vlade...i kad pomislim na onog Davinica...muka me hvata...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::Cesi su ulozili milijardu zato sto su hteli da budze jedan avion na nivo koji mu ne lezi, mi to sa G4 sigurno ne bi radili... Ono sto je realno da ako ulozis neke pare to i ulazi u cenu, dakle, nije normalno da ti ulozis milijardu a da avion prodajes po istoj ceni kao da si ulozio 100 miliona... Za razliku od Čeha, mi imamo J-22 koji može da bude sve ono što su oni hteli sa L-159 a i dosta više od toga. A kalkulacija cene nam je isto povoljnija: treba porediti uloženo sa cenom kupovine novog u inostranstvu i odmah sve dođe na svoje mesto. A to što takav J-22 može i da se proda je nešto što je onda "nusproizvod", nešto kao posledica glavne stvari, ali ne manje bitno.
Inače, ovakav AL-55 može odmah da se stavi u J-22, i to bi bio ne maksimum nego optimum, ali mislim da bi za G-4 trebalo staviti jaču varijantu, sa potiskom od 2800 ili većim. Razlog: ne treba kočiti G-4 u razvoju jer su njegovi potencijali veliki. Ako bi se stavile jače verzije tog motora u J-22, pitanje da li bi to neko u Srbiji mogao i da projektuje, ispita...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@The Joker

pa ja sam milijardu $ uzeo od JEthroovog podatka za l159 i rekao da nama ne treba taj nivo, dakle, manje od milijarde. opet, i 500 mil nije bas malo, pa ako bismo i bili na nuli, mozda bi se isplatilo pokusati, naravno, ako bismo ovde obnovili proizvodnju. mada je ovo prilicno nerealno.

al55 pase i za orla i za g4. na orlu sa ds i potiskom 3500 kgx2, dobili bi odlican odnos potiska i mase. sa 2220 kg sa al55 i g4 bi dosao na svoje. ako bi se na orlovima stavljali novi motori, isplatila bi se i zamena prednje noge stajnog trapa, a onda je put otvoren za radar. a gde je radar, tu je i mogucnost za ozbiljniju lovacku namenu. neko rece da izraelci nude el2032 sa avionikom za nekih 1,5 milion $. uz python 5 i derby, dobili bi vrlo ozbiljan avion i mozda visenamenski borbeni avion ne bi ni morali da uzimamo za grdne pare. ostaje problem pokretanja prozivodnje i stanja postojecih orlova u slucaju da od proizvodnje nema nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::... ako bi se na orlovima stavljali novi motori, isplatila bi se i zamena prednje noge stajnog trapa, a onda je put otvoren za radar. a gde je radar, tu je i mogucnost za ozbiljniju lovacku namenu. ...


moje skromno mišlenje je, da i na jugota možeš staviti jači motor, šire gume, sportski volan.. ali to još uvjek nije pravi sportski auto.

LPB

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bozo13 ::sebab ::... ako bi se na orlovima stavljali novi motori, isplatila bi se i zamena prednje noge stajnog trapa, a onda je put otvoren za radar. a gde je radar, tu je i mogucnost za ozbiljniju lovacku namenu. ...


moje skromno mišlenje je, da i na jugota možeš staviti jači motor, šire gume, sportski volan.. ali to još uvjek nije pravi sportski auto.

LPB

Pa vidis razlika je ogormna, Jugic je projektovan kao Jugic, a Orao ti je projektovan kao pravi sportnjak, ali mu je ugradjen motor od peglice... Pravi motor mu je ono sto fali (uz odredjene izmene - shodno vremenu digitalnih tehnologija u kome zivimo) da ostvari puni potencijal.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bozo13
Citat:moje skromno mišlenje je, da i na jugota možeš staviti jači motor, šire gume, sportski volan.. ali to još uvjek nije pravi sportski auto.

To reci Đelmašu. Kada potera svog nabildovanog Jugića po Čukaričkoj Padini ili Košutnjaku, BMW-jci mu se sklanjaju u stranu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stegonosa ::bozo13 ::sebab ::... ako bi se na orlovima stavljali novi motori, isplatila bi se i zamena prednje noge stajnog trapa, a onda je put otvoren za radar. a gde je radar, tu je i mogucnost za ozbiljniju lovacku namenu. ...


moje skromno mišlenje je, da i na jugota možeš staviti jači motor, šire gume, sportski volan.. ali to još uvjek nije pravi sportski auto.

LPB

Pa vidis razlika je ogormna, Jugic je projektovan kao Jugic, a Orao ti je projektovan kao pravi sportnjak, ali mu je ugradjen motor od peglice... Pravi motor mu je ono sto fali (uz odredjene izmene - shodno vremenu digitalnih tehnologija u kome zivimo) da ostvari puni potencijal.

Nadam se da je to tako, ali bojim se da nije... Onda bi i rusi sa Su25 nudili opciju lovačke variante verovatno, a isto tako i francuzi za Jaguarom...


I ja volio da se može od babe napraviti curu...




aramis s ::@bozo13
Citat:moje skromno mišlenje je, da i na jugota možeš staviti jači motor, šire gume, sportski volan.. ali to još uvjek nije pravi sportski auto.

To reci Đelmašu. Kada potera svog nabildovanog Jugića po Čukaričkoj Padini ili Košutnjaku, BMW-jci mu se sklanjaju u stranu

he he he...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zasto bi od jaguara pravili lovca, kada su imali mirage f1?

ono sto kaze stegonosa je istina. aerodinamika, zmaj itd., sve je projektovano za 1,5 mah, sto je dovoljno i za lovca u nasim uslovima.

ideja je da se dobije avion na nivou recimo jf-17 koji bi za nase uslove bio sasvim ok. sa el2032 i python, 5 derby, dobio bi i bolju masinu od jf17, a pravio bi ga u srbiji.

ako svakako hoces da ulozis milijardu u visenamenski borbeni avion, iste pare mozes da ulozis i u taj novi orao i imas domaci proizvod, sto je velika prednost. mozes da proizvedes koliko ti treba i da neke izvezes, verovatno nekim sto neko rece kunta-kinte ratnicima, ali nema veze, pare su pare... uz to, mozes i da napravis i skolski avion za naprednu obuku...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@The Joker

pa ja sam milijardu $ uzeo od JEthroovog podatka za l159 i rekao da nama ne treba taj nivo, dakle, manje od milijarde. opet, i 500 mil nije bas malo, pa ako bismo i bili na nuli, mozda bi se isplatilo pokusati, naravno, ako bismo ovde obnovili proizvodnju. mada je ovo prilicno nerealno.

al55 pase i za orla i za g4. na orlu sa ds i potiskom 3500 kgx2, dobili bi odlican odnos potiska i mase. sa 2220 kg sa al55 i g4 bi dosao na svoje. ako bi se na orlovima stavljali novi motori, isplatila bi se i zamena prednje noge stajnog trapa, a onda je put otvoren za radar. a gde je radar, tu je i mogucnost za ozbiljniju lovacku namenu. neko rece da izraelci nude el2032 sa avionikom za nekih 1,5 milion $. uz python 5 i derby, dobili bi vrlo ozbiljan avion i mozda visenamenski borbeni avion ne bi ni morali da uzimamo za grdne pare. ostaje problem pokretanja prozivodnje i stanja postojecih orlova u slucaju da od proizvodnje nema nista.


Iskreno receno meni i 500 mil $ previse zvuci....pa mi imamo skoro sve to je potrebno! Jethro je pisao o jednoj masini za proizvodnju"integralnog krila" koja bi po njegovoj oceni kostala vise desetina miliona evra....ajde ja da lupim pa da kazem da kosta 40 miliona evra plus jedno 10 miliona da se obnove i steluju stare masine plus 5 miliona za skolovanje potrebne radne snage (pored starih vukova da budu i oni mladi) ajde jos da kazemo za materijal 20 miliona evra za prvi prototip i eto dodjemo na 75 miliona evra (ali licno mislim da moze i manje od 70 miliona!)

sta bi doblili:

-vise hiljada zaposlenih u vremenu krize,

-dobili bi razvoj i nauku koja osposobljava rad ne samo u avio nego i u slicnim industrijama (UTVA je nekad imala mnogo raznoraznih preduzeca na polju kamiona...inzenjeringa..itd.),

-dobili bi funkcijonalnu proizvodnu celinu koja bi mogla bas ovako da proizvodi delove za Boing, Airbus...itd.

gde su sanse/moguci kupci:

-Libijia 80 Super Galeba G-5
-Myanmar
-Irak
-Sirija
-Algerija
-Nigerija
-Juzna Amerika (po mojoj oceni buduci najvaznije trziste za nase produkte koje trebamo da penetriramo ili kako vi to zovete da "startujemo")

koji su direktni konkurenti/koja cena je realna:

- L-159 cena 2003 13 mio. $ sada 15 - 17 mio. $
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

- SU-25 cena 11 mio. $
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

- SU-28 cena sigurno veca od 11 $!!!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

ima ih sigurno jos ali mislim da su ovi najblizi.

pa ako mi nemozemo da napravimo Super Galeb G-5 i da prodamo za
7 - 8 mio. $ dolara onda ja neznam...proveren avion pod najtezim ratnim okolnostima...pa ako to nije dobar marketing/dokaz za kvalitet onda ja neznam....

dajte da se oslobodimo od nekih kompleksa....nisu libijci neki indijanci a mi kristofer kolumbus da im prodajemo ogledalo za saku blaga. Oni znaju vec zasto bas hocu da kupe G-5...sigurno je njima u ovom momentu u njihovom okruzenju potpuno dovoljan. Sigurno igra i ulugu to da smo siguran dugotrajni partner koji nece da vrsi neki pritisak kao ameri ili rusi da dobiju neke medjusobne politicke bitke. To vazi i za sve ostale potencijalne kupce...oni se nas neplase jer mi necemo nikome da "solimo pamet".

Inace mislim da je ideja da mi gradimo fabriku aviona u Libiji prvo nemoguca jer jedva da sklopimo nasu a i dugorocno sa nase strane strateski pogresna....neka oni kupuju nase avione i to je ok.