Irački Mig-23 i 21 u ex.YU

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlično !
Ako može kratko, rečenica dvije, ma može zapravo i riječ dvije tipa kontrola ulja, kontrola pritiska, škic na šta ja znam neki ventil. Mislim da sam ja nešto krivo razumio šta se gdje ispod pojedinog poklopca nalazi.



Prvih osam se čini da su i na svakom bisu u istom rasporedu pa bi vam to bilo sve poznato. Poklopac br.5 je na trupu, mali sa jednim šarafom i to je ako dobro sad razumijem poklopac za provjeru nivoa ulja. Ja sam mislio da se radi o poklopcu br.9 i da su oni za tu svrhu. Bio izgleda u krivu u tumačenju one jedne rečenice koja opisuje razlike između 75 i 50bis.

Još jedno pitanje za odgovor ili mišljenje. Šta mislite o ovom šarenilu koje ako se ne varam je bilo prisutno samo tada početkom 70-tih. Meni kao laiku to izgleda kao da ga je limar krpao. Jesu ikoji naši bili tako šareni?
Može li to zaista imati veze sa debljinama limova pa da jednostavno deblji plašt bude matirane površine, a tanki sjajni.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da to ima veze sa nijansama raznih legura
Ja sam zapazio da su nasi F13,PFM,R,M/MF bili tako "sareni"
Na kasnijim fotkama tog sarenila nema
Ja sam to povezao sa remontom,dakle iz Rusije su stizali onako prirodno,neofarbani(prepoznatljivi po "punim eskadrilskim brojevima")
Kasnije u Zmaju pretpostavljam da je radjeno ono sveobuhvatno farbanje u neku srebrnu nijansu(eskadrilski brojevi isprekidani)
Otud i ceste rasprave jesu li bili u boji prirodnog aluminijuma ili farbani u srebrno
Moj zakljucak je oboje

• 4Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Mixelotti, Metanoja, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Sep 2020 20:57

Do prvog remonta su bili neobojeni, sem bis i um. Sareni su, rece nebkv, zbog razlicitih sastava dural legura, nesto je lim, nesto frezovano, nesto odliveno, nesto vatrostalno pa otud i takve nijanse. Prvi remont u zmaju dibijaju obuhvatno srebrnu boju pa preko nje bezbojni lak.

Oznake na fotografiji druga pukovnika

1,2 pristup spec ventilima goriva, inace nikad ih nisam.otvarao jer je jednostavnije skinuti citavo sedlo pa prici ljudski svemu .
3, pristup za reglazu leptira sps
4. Brzorastavna spojnica busterne hidrosisteme
5, pristup cevcici staklenoj za kontrolu nivoa hidroulja bust.hidro.
6, forsazne svecice kna 114 a
7.cilindricni hidroakumulatori
8. Sarp, registrator

Vidi se i.jedan manji uvodnik za hladjenje izd.cevi, spljosten nogom tehnicara koji se pentra da skida i postavlja kasetu sarp-a

Taj 50bis je napravljen ili zapocet kao 50, i tokom proizvodnje pod moranje pretvaran u 75. Iako zavrsen skoro da je 75 ali ipak nije i ostavlja se oznaka 50 sa dodatkom bis, ne bi li oba bili unificirani koliko toliko.

Dopuna: 11 Sep 2020 21:07

...zaboravih da dodam, "kocka", nakacena pod trupom a u sistemi klimatizacije i oresurizacije, se zove vazdusno-vazdusni izmenitelj , dodat je na irackim.primercima u fabrici naravno, zbog tropskih uslova upotrebe. Na osnovni turbohladnjak plus vvi.
Dvosede verzije imaju isti takav ali sakriven u trupu, no on nije dodatna oprema, jer kabina je duplo vece zapremine pa bi jedan turbohladnjak bio nedovoljan. Inace, klimatizacija dok avion ne leti radi jako kilavo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo sam potražio pa da dodam, ispod poklopca kojeg sam označio sa br.9 se nalazi električna spojnica koja kaže opis služi za razdvajanje elektične mreže (kablaže i sklopova) aviona pri rastavljanju i ponovnom spajanju pri sastavljanju aviona.



Ovo je šema tipične spojnice iz knjige za izd.75, 50bis i 50



Vizualno je malo drugačija, ostalo odgovara, lijevi bort, pozicija na spoju 28-29, ima čak i naziv ŠRN-7...štepseljnji razljom, za N ne znam šta bi bilo. Osim ŠRN ima i sa oznakama ŠRNG, ti bi trebali biti hermetizirani.

U knjizi za izd.50 šteta nisu direktno naveli tip tog ispod poklopca, ali tu se definitivno nalazi. Slika ne laže, a ni šema iz knjige. U opisu i specifikaciji alata i opreme navode ključ za spojnice, između ostalog i za ŠRG-7 tako da bi to mogla biti ta, možda hermetizirana.

A u izdanju iz 1973. isključivo za izd.75 u toj šumi kablova tamo jedna je spojnica manje i to baš ova.

Znači avion su znali dolaziti skroz neobojeni i takvi biti do prvog remonta. Kad obično bude taj remont? Pretpostavljam da su letili sa oznakama na sebi.
Ovo bi trebao biti irački u Momi, šaren i raskupusit. Ako rezoniram po ovome, ovaj je frižak, nikad farban i nikad bio na remontu u SSSR.



Inače generalno kad mašina ide na puni remont i prefarbavanje i sve, jel se farba skida skroz do lima. Odnosno da li se uopće i može skinuti sve do metala?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je kod ovih nekompletnih Irackih upravo to slucaj,boja je u Zmaju vec bila skinuta u sklopu priprema za remont
Nekad davno na nekom od ugasenih foruma bilo je price o procesu uklanjanja boje u Zmaju
Radilo se to sa nekom hemijom kojom je premazivan avion i koja je pravila reakciju i verovatno "podizala" boju
Prica me podsetila na "skid boje" u auto industriji
Ne znam za period pre 1999 ali nakon unistenja kapaciteta u Momi za farbarske radove stara boja se nije skidala,vec samo matiranje,podloga i novi sloj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..dodacu malo avijacijskog slenga

, elektricnu spojnicu popularno nazivamo "fiška"
..kljuc specijalni za nju nazivamo "šajernik"

Remont 21 ide nakon 10 godina ili 700 sati leta, sta prvo naidje.
Avion koji nikad nije rem9ntovan tj fotografiju iz vremena pre prvog remonta ako je d9voljno jasna, poznacete po t9m sto su svi sitni natpisi na ruskom jeziku a oznake naravno jugoslovenske.

Farba se skidala potpuno (u vreme do 99), zvali smo to mravljom kiselinom ali ima raznih komercijalnih jaziva, jedan 9d njih je "famin"

Bis i um su dosli svetlo sivi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: stug, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мораћу да те исправим, "фамин" се користи за прање мотора камиона, аутомобила, углавном масних ствари. Боја је скидана "Смивком", то је стизало из Русије. После су користили "Демол", а сад неко "Питуринино" ђубре. За скидање боје са македонских Ми-17 опет је стигла "Смивка".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...bravo, famin je fam8n, a demol za boju.

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Dec 2020 18:19

Drug pukovnik ::Ovaj primjerak je ležao na placu otpada u Zmaju, možda i danas leži. To je iz onog ratnog kontigenta iz Ukrajine, u HRZ je nosio broj 111 (ne znam da li zapravo i da li je ikada letio), vide se oznake iz sovjetskog doba, plavi 03.

Taj je Izdelie 75 , nije iz Ukrajine (iako jesu kupovali svašta i od Ukrajinaca).

Što se tiče onoga što si pitao u vezi iračkih (da li piše izdelie 50 ili izdelie 50 bis). Piše izdelie 50 bez bis (što je priznačeš nonsens ). Naravno po uslovom da pričamo o istom izvoru o kome je bila riječ ovdje u diskusiji. Ako me sjećanje dobro služi na istu dokumentaciju se pozivao i Saša Radić prije 10 godina u Arsenalu (ili u razgovoru samnom neznam više -godine )
IPAK isto tako piše i nešto drugo na jednom drugom dokumentu, odnosno produkcionoj listi na kojoj su i naši Iračani a koji je naslovljen sa Izdelie 75.
Zato sam ovdje insisitirao da provjerite datume proizvodnje ...Ovo sam htio ispricati jos tada ali si mi spomenuo ego pa nisam htio da pokvarim utisak

E kako je doslo do te greške izdelie 50 (imam teoriju ali ne više od toga) nije toliko ni važno . Da su nasi bili svjesni da je to oznaka SMT shvatio sam jos prije dvije decenije iz komunikacije sa inzenjerom ZMAJ-a (ako je i ovdje na forumu sjetiće se da mi je obećao nešto skenirati - još čekam ) i vjerovao da tu ne može biti greške (ko se sjeća tada sam branio tu oznaku gdje sam sigao tvrdeći da se sigurno radi o podvarijanti ST). Danas sam skloniji zaključku da su ZMAJevci bili vjerovatno svjesni da to ne može biti SMT ali im ta činjenica nije smetala jer ZMAJ nikad nije radio sa izdelie 50 i bilo je zgodno da se i ta varijanta spomene.Imali su oni mnogo ambicioznije planove , remont pravog SMT bio bi za njih sitnica.

Jedino nisam skapirao dijalog oko ovog MiG-21 sa kojeg je uklonjena farba, odnosno o čemu razgovarate da li je sad ovaj sa slike u krugu Mome irački ili istražujete da li je bilo pored ova četri još iračkih MiG-21 ali sa kojih je uklonjena farba ?
Zvanično mi nismo ništa izvezli u periodu sankcija i zato je pipavo pričati koliko ih je realno danas u Srbiji a ima primjeraka koji su danas fizički u tri zemlje U svakom sučaju nas su Iračani dužili za više aviona nego što danas imamo ... Da je došlo do dogovora o remontu Moma bi im isporučila i avione koji nisu došli iz Iraka. Na drugo pitanje odgovor je -da naravno postoje fotografije iračkih aviona u Srbiji sa kojih je uklonjena farba.

Dopuna: 07 Dec 2020 21:53

da dodam i za MiG-23
izdelie 23-12A po fabrickom broju na proizv. listi, a kao i svaki izvozni primjerak var. B to je bar ono cega se drzim kao najpouzdanije ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa google mape, ako je bilo metla.