J-22 Orao

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mihaile ::115 m/s bi bila brzina penjanja pri M0,8
neinstalisani - vidi na 'netu
valjda i dalje manje okretan od Jaka, ali zato sonican...
sa 5900 slabiji zaokret jer si trazio za tezinu 8400 kg !
ali ne treba to uopste razmatrati, to je proslost kao i zemlja proizvodjac...
a i taj F125 ima velikih mana, ali se proizvodjac ne hwali njima..
ziv bio Jethro!Pa i dalje ne razumem tu računicu ali šta mi preostaje nego da verujem. Ti si bar hteo da se javiš i daš odgovor na pitanje.
Pa ne verujem da bi Yak bio mnogo pokretljiviji, a ne zaboravi da Yak ima FBW plus je generacijski mnogo mlađi. Ako se uzme u obzir i cena, ne mislim da je Yak drastično bolji. Inače je dobra vest za J-22 da Rusi neće da (bar za sada) PROIZVODE BORBENU VERZIJU Yak-130.
Na osnovu svega iznetog, ciljno pitanje: ako je J-22 sada pokretljiviji od lovačko-bombarderske konkurencije (ili bar većine), zašto ne bi mogao da se koristi kao trener i da bude ravnopravan konkurenciji trenera?
F-125 je trenutno najbolja ponuda za J-22 (pa i G-4!) jer je savremen, proizvođač se naravno javno NE žali na njega. Rusi nemaju odgovarajući takmac, iz serije AL je jedino AL-55 o kome se pisalo i ima fotki, ostali su samo na prospektima. AL-55 sa potiskom od 2200/3300 nije ono što bi J-22 obezbedilo performanse i pokretljivost koja je pomenuta (da bi se poredio sa Yak-130). Onaj motor koji ima Yak-130 nije nešto posebno, makar po težini i potisku je sigurno slabiji od F-124/5, i ne vidim da bi J-22 izgubio ako se ne ugradi u njega (naprotiv, bolji motor bi mogao da bude prednost za J-22, manja masa a bolji odnos potisak/težina). Japanci za svoj ATD-X imaju nov motor (3200/5000), ali on još unek nije u upotrebi i pitanje kada će biti, a sigurno bi bio preskup.
PROIZVODNJA J-22 U OVOJ DRŽAVI:
1. Reče Ranko Živak u Politici da nam treba novi aviona (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Potreban-nam-je-novi-borbeni-avion.sr.html) ali se to odnosi na lovački avion a ne na J-22 koji bi trebao da ima sasvim drugu ulogu (što ne znači da ne bi mogao da ima određene lovačke osobine). Bitno je da se razlikuju babe od žaba, jer nabavka lovačkog aviona nije isto što i nabavka lovačko-bombarderskog. Trebaju nam i jedan i drugi, u kom broju pitajte "nadležne". Problem je što jednosedih Orlova sa forsažnim motorom imamo malo, verovatno manje od desetak (to zna Zixo!), pa čak i sa onim sa Mahovljana (BiH) pitanje da li bi broj bio dovoljan. Ranko Živak, isti tekst:
"Каква је будућност авиона „орао”?
Авион „орао” је прави домаћи борбени авион. Пошто је „орао”, као и авион Г-4, производ домаће памети и индустрије, за које поседујемо конструкциону документацију и потпуне ремонтне капацитете, обезбеђена је њихова сигурна употреба у наредних десетак година. Тежиште у модернизацији је изражено на авиону Г-4 због ефикасније и рационалније обуке, а авион „орао” се редовно ремонтује и по потреби продужава век употребе."
ZNAČI, J-22 ĆE I DALJE LETETI, SVIĐALO SE TO NEKOME ILI NE, PARA NEMAMO ZA BOLJE, IZGLEDA ČAK NI ZA MODERNIZACIJU J-22.
2. Ako razmatramo dakle slučaj LB avijacije, onda je bolje da ih sami proizvodimo nego da ih kupujemo napolju i da time iskoristimo priliku da:
a). dobijemo moderan trenažer (15-16 komada) sa naprednijim performansama od G-4, i ne manje bitno sa osetno boljim borbenim osobinama a konkurentan ostalim trenerima u klasi.
b). dobijamo LB avion vrlo solidnih performasni i upotrebljivosti, dokazanog u borbi a sada modernizovanog (25-30 komada). Može da ima svu potrebnu elektroniku koju ima konkurencija i naravno savremen motor potrebne i dovoljne snage.
Proizvodna linija može da posluži da se (eventualno, uz određene nadogradnje linije) proizvodi i G-4, po želji nekog kupca, a naravno može da bude sama po sebi nadogradnja linije za Kopca.
Takav J-22 može da i te kako ima prođu na svetskom tržištu, jer može da se kao jeftin borbeni avion nudi mnogima. Npr., kao zamena za F-5.
BITNO: kao i G-4, ni proizvodnjom J-22 nismo konkurencija velikim silama!! Rusi za sada neće proizvoditi borbenu verziju Yak-130, Ameri sigurno NE (JSF sigurno nije konkurencija za J-22, za obratno ne znam ). Niko iz Evrope takođe (ni Nemci, ni Britanci, ni Francuzi) osim Italijana sa njihovim M-346 ali ... ko nije pokušao nije ni uspeo.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Levi, Voja1978, Jacquouille la Fripouille, Pelagijska Argosija, gloyer, celeron, Bellum Magnum Patrium, ray ban11, buster, aerodrom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dopala mi se ova fotka pa sam je samo povećao. Ko je želi za desktop neka se posluži!

• 2Ovo se svidja korisnicima: Levi, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Avg 2012 16:41

Besotted ::Dopala mi se ova fotka pa sam je samo povećao. Ko je želi za desktop neka se posluži!Besotted, ja se "poslužih".
I naravno, forumaški pozdrav:"Svaka ti dala...!"

Dopuna: 03 Avg 2012 16:51

Zaboravih da ovih dana napišem nešto povodom jedne vesti, koja može da bude zanimljiva.
Ne znam da je neko na avio-delu foruma napisao nešto povodom najavljene eksploatacija Litijuma u Srbiji, navodno su rezerve tolike da su ne samo evropskog već i svetskog značaja (i do 20%).
Pozanto je da u avijaciji se Litijum koristi kao legura sa aluminijumom (ALLI, valjda se tako zove, napisao sam velikim slovima da istaknem) koja ima malu težinu a dobre osobine potrebne avionima. Navodno je skupa i složena za obradu, ali to ne znači da se ne koristi.
E sada, najavljivalo se da u medijima koji su objavili ovu vest da će se Li koristiti za proizvodnju baterija (koliko znam to i nije čista tehnologija!) a niko ništa ne reče za avijaciju i mogućnost da naše fabrike to iskoriste. Ako Li dobijamo u Srbiji ZA DINARE I JEFTINIJE nego da ga uvozimo, sigurno da bi bilo dobro da se razmotri mogućnost njegove ugradnje u delove (naravno ne sve) koje možemo da pravimo, bilo za naše već pomenute avione (Lasta, Kobac, G-4, J-22 ....) i budemo konkurentniji na svetskom tržišti i time dobijemo dodatni profit, bilo za inonaručioca.
Vrlo je bitno pitanje da se što pre "nadležni" što pre odrede o tehnologiji proizvdonje zmaja, dural može da se i dalje koristi, ali... vreme radi protiv toga (kao što radi i protiv G-4!): svedoci smo koliko kompoziti počinju da dominiraju u vojnim (pa i civilnim) avionima, što se pre krene u proizvodnju od kompozita to bolje .... U svakom slučaju se kompoziti mogu da upotpunjavaju sa ALLI, ima mesto i za jedno i za drugo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi nemamo tehnologiju prerade litijuma, prica se nesto o tome da bi se u slucaju ustupanja prava na kopanje rude, to pravo trebalo usloviti i proizvodnjom gotovih proizvoda kod nas, a ne samo preradom, tipa ako neko oce da vadi litijum, mora ovde i da pravi baterije. Premda znajuci ove nase politicare, ne bi me cudilo da od toga svega ne bude nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

proka89 ::Mi nemamo tehnologiju prerade litijuma, prica se nesto o tome da bi se u slucaju ustupanja prava na kopanje rude, to pravo trebalo usloviti i proizvodnjom gotovih proizvoda kod nas, a ne samo preradom, tipa ako neko oce da vadi litijum, mora ovde i da pravi baterije. Premda znajuci ove nase politicare, ne bi me cudilo da od toga svega ne bude nista.Ako je to tako, znači treba naći "strateškog partnera" koji će biti zainteresovan da ustupi tehnologiju obrade koju bismo mi bili dužni da otplaćujemo i robom proizvedenom od litijuma, a da neko vreme za ono što prizvedemo od Li plaćamo nadoknadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve bi to bilo lepo kada bineko od politicara razmisljao glavom a ne novcanikom.
Pitanje je da li je ugovor vec potpisan i kakve su smernice povodom toga.
Mislim da je jeftinije onome ko vadi rudu da odna tu negde blizu i ima fabriku za preradu i proizvodnju nego da tera u Kanadu (odakle mislim da je koncern bese).
E sad koliko bi se isplatilo i poskupelo sadasnje projekte, lasta i kobac pitanje je veliko, a o G-4 i J-22 netreba ni razmisljati.
Mozda da pravimo delove sa tim materijalom za nekog stranog narucioca to da, ali opet treba uloziti u masine i opet se kockati sa trzistem.

• 20Ovo se svidja korisnicima: proka89, djox, sasans23, celeron, madza, Vlada78, Mercury, Mixelotti, CHARLIE JA., pedja63, Sturmovik, Pelagijska Argosija, maks l 5735, TOP GUN, Georgius, stegonosa, Sale, vukovi, Bellum Magnum Patrium, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

klik na sliku za veću rezoluciju

• 17Ovo se svidja korisnicima: Vlada78, Mixelotti, sasans23, shone34, Djokkinen, djox, maks l 5735, pedja63, BSD, Mercury, TOP GUN, lacko, stegonosa, vukovi, celeron, Bellum Magnum Patrium, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezbaju i Orlovi u sumrak

• 26Ovo se svidja korisnicima: BSD, Mercury, flight_leader, TOP GUN, Bojan5150, Mixelotti, sremac983, pavlo, Georgius, shone34, lacko, stegonosa, gloyer, Sale, djox, Levi, Vlada78, Djokkinen, sasans23, vukovi, madza, pedja63, celeron, Pelagijska Argosija, Bellum Magnum Patrium, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vežbaju!