J-22 Orao

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odmah iznad tvoje poruke:
Mixelotti ::Za produženje resursa (veka upotrebe) je zadužen VTI. Nebih prognozirao njihovu odluku, mada kad se pogleda nalet u odnosu na starost aviona i uporedi sa nekim drugim avionima, Orlovi su poprilično malo trošeni.
A ti pises:
aerodrom ::Postojeca flota Orlova je bukvalno na izdisaju.
Svi idu "u penziju" u narednih par godina i nema smisla modernizovati ih.

Uostalom zasto si povezao eventualnu modernizaciju Orla i NA? Orao ne ide bez NA. Gde ti vidis prespektivu NA.

Barem se oko jednog slazem sa tobom a to je da bi nam nabavka Miga 29 ustedela dosta para. Jer na onih milijardu za nove avione treba dodati pare za preobuku i novu infrastrukturu.

aerodrom ::brzina 1,4Maha, u rangu "novog" Orla.
Ovo mi moras pojasniti. Uostalom nemoj zaboraviti namenu Orla. Taj neki novi Orao sigurno ne bi bio lovac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NAstavak rada na supersoniku? Zamena motora na Orlu? Pa ja bih najsrećniji čovek na svetu Ali sve je to u domenu naučne fantastike, naročito ovo prvo . Ne da se nema para nego se nema ni stručnog kadra ni proizvodnih pogona, volje države, apsolutno ničega. Razvoj aviona je prekupa stvar . Nisamo u stanju ni ovu Lastu da dovedemo u red a kamoli nešto ozbiljno (a sad me svi ispljujte i nastavite o naučnoj fantastici)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@leonard

sa 2 motora adour i radarom, recimo epolete ili vixen, da ne spominjem rdy/topsight, "novi" orao bi sigurno bio u rangu jf-17.

Dopuna: 22 Jan 2009 12:20

@ostali

cela ova prica vazi samo ako bi drzava bila "normalna", nista vise. poenta je u iskoriscavanju potencijala konstrukcije orla, postojece tehnicke dokumentacije i dostupnih radara, motora i sl., cime bi orao mogao da dostigne pun potencijal. pored toga, tu je pametno iskoriscavanje onih milijardu koja se namerava dati za visenamenski borbeni avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@leonard

sa 2 motora adour i radarom, recimo epolete ili vixen, da ne spominjem rdy/topsight, "novi" orao bi sigurno bio u rangu jf-17.
Po nekim mogucnostima da, po nekim ne. Ali bi bio odlican za nas.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Drago mi je da se ovako piše o Orlu, konačno je „širi auditorium“ shvatio zašto je modernizacija Orla bitna. Ako neko nije primetio do sada, ja se inače javljam samo u topicima koji se odnose na modernizaciju G-4/J-22, to mi je preokupacija.
Najpre, treba zaboraviti na NA, to je za sada Science Fiction za nas. Projekt je završen do nivoa kada je trebalo graditi prototip, ali danas to nije dovoljno. Glavni je problem što nema ljudi da to završe, ostalo je onda i manje bitno.
Poredite Orao sa Supergalebom. Ako se modernizuje avionika G-4, onda se to može i sa Orlom, eventualno može da bude nešto ozbiljnije (i skuplje) jer je to ipak borbeni avion. Ne zaboravite da je G-4M treba da bude i razvoj avionike za J-22, trebalo je samo da se (softveraški rečeno) „portuje“ na Orao, što može i danas. Ako se ugradi jači motor u G-4, može da se ugradi taj isti motor u forsažnoj varijanti u J-22. Ako bi se išlo na jednomotornu varijantu, to bi bilo komplikovanije i skuplje i duže bi trajalo, ja ne znam da postoje planovi za tako nešto. A ako i postoje, pitanje je za koji je to motor i koliko je to danas upotrebljivo. To bi tek trebalo ispitivati, što košta i traje, a pitanje da li to možemo.
Dalje, ako treba obnoviti proizvodnu liniju za G-4 zbog najavljene modernizacije (MarkoFTE!!!), to je vrlo blizu toga da je i linija za J-22 osposobljena, jer se danas mnoge stvari mogu proizvoditi na istim mašinama. To znači da se ne mora suviše ulagati da bi i Orao mogao da se održava sa delovima, ako ništa drugo, a može sigurno i više od toga. Tehnologija je mnogo unapređena za 30 godina, već kod naše Laste je masa hidraulične instalacije u odnosu na Lastu-1 smanjena za dva i po puta, a masa stajnog trapa Laste je za 25% manja od Laste 1. Mogućnosti za smanjenje mase ima mnogo, kao i za tehnološka poboljšanja uopšte, ostaje samo da se vidi šta se isplati sa stanoviša potreba (koje su hitne) i cene.
Radar: Ako se postavi radarska antena u sadašnji nos, onda to sugeriše „laki višemodni radar“, za šta su već postojali planovi. Ali, to je dovoljno sa npr. ulogu Orla kao naprednog trenera ali ne i za ratna dejstva gde te niko ne pita koje se „kategorije“. Zato je potrebno (ako je moguće) da se prednja noga stajnog trapa uvlači unutra. Jedna mogućnost bi bila da se topovi zamena sa po jednim topom koji ima redenik (a ne kutiju kao sada), što imaju npr. F-5 i F-20, koji su namešteni tako da ne popunjavaju centralni deo trupa gde može da se uvuče točak. To se može po meni uraditi jer je tehnologija napredovala, ostaje da se osmisli kako.
Na kraju, ne treba se previše zaletati sa Orlom, naše mogućnosti sada nisu velike, ma koliko i G-4 i J-22 imaju mogućnosti za unapređenje. Glavni cilje kod Orla je da se izbegne nepotrebna kupovina aviona četvrte generacije ako se već ostvaruje mogućnost da se za neku godinu može kupiti avion pete generacije. Ako bi za svakog J-22 trebalo da se plati čak 10 miliona evra, to bi bilo mnogo jeftinije nego da se uloži u novi višenamenski avion, ma kakav on bio. A obnovljena avioindustrija može da se lepo uklopi u svaki posao ofseta kod kupovine oružja za našu vojsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od ukupno 33 Orla (zvanican podatak na sajtu VS) trenutno leti manje od 10 (deset) aviona.

Inace, vek Orla je 20 godina, poslednji je isporucen 1992. godine, sto znaci da bismo se od njih trebali oprostiti 2012. godine. Neka me neko ispravi ako gresim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::Inace, vek Orla je 20 godina, poslednji je isporucen 1992. godine, sto znaci da bismo se od njih trebali oprostiti 2012. godine. Neka me neko ispravi ako gresim.
Grešiš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::Od ukupno 33 Orla (zvanican podatak na sajtu VS) trenutno leti manje od 10 (deset) aviona.

Inace, vek Orla je 20 godina, poslednji je isporucen 1992. godine, sto znaci da bismo se od njih trebali oprostiti 2012. godine. Neka me neko ispravi ako gresim.



20godina letenja.

A sam znas koliko se kod nas letelo zadnjih dvadest godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ako znate za neki drugi podatak o zivotnom veku Orla - napisite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerodrom
Nisam siguran sta si citao i koje izvore. Lista za otpis? Isto tako mozemo otpisati G-4, ali eto koristi ce se jos narednih 30 godina.
Uz sve informacije koje su se pojavile na ovom forumu opet te pitam na osnovu cega tvrdis da postoje problemi kod remonta pomenute masine. Ovde nije rec o Migu ili G-4 verc o Orlu.
Tvoja je stvar sta ces pricati i da izneses takvu konstataciju jednom. Medjutim, ti je ponavljas. Pa te ja pitam gde su ti izvori da tako nesto tvrdis ili je to tvoj sujektivni utisak na osnovu nesto informacija sa neta