Poslao: 28 Feb 2017 10:09
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
@Dicus
Мислио сам да је постало јасно након свих ових сукоба да вођење рата против герилских и терористичких група са 10.000 метара није решење а видели смо и у случају НАТО удара по СРЈ уз сву технолошку и ваздушну премоћ да су ефекти били поражавајући (на нашу срећу), тек када су кренули да уништавају инсфраструктуру ми смо поклекли(терористи тај проблем немају). Уосталом, користити ресурсе авиона од 50-60 мил. евра за бацање глупих бомби по козојебима ће те довести до економског колапса. Да не причамо да у случају спуштања на мање висине скупа играчка постаје врло подложна обарању. Ја на јуришнике гледам као на тенкове у КОВ-у, сви су им предвиђали крај а они и даље преживљавају.
Ефикасна употреба у борби попут ове у Сирији захтева минимум 30 авиона Су-25 да би се одржао борбену налет а Србија 30 вишенаменских авиона никада неће имати. Једино решење је неки јуришник до 15. мил. евра чије одржавање неће бити папрено и сложено а да има могућност коришћења свих модернох стенд оф оружја као и могућност обављања бомбардерских операција на малим висина уз добру заштиту. Комуникацијом са БПЛ добија правовремене информације које користи за напад на циљеве уз могућност корекције ватре са исте.
Наравно никаво буџење старих авиона не долази у питање, већ причамо о перспективи авиона попут неког Орла2.0 на бојишници 21. века.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 10:36
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
Orao 2.0 demonstartor ne podrazumeva nikakvu promenu pogonske grupe ...to je jednostavno nemoguce i nema smisla za avion sa vremenskim resursima naseg Orla. Mislim da ono sto je prikazano za Orao 2.0 ima smisla ...dakle samo digitalni kokpit sa modernim navigacionim sistemom i optoelektronikom za navodjenje/nisanjenje UbS .... i eventualno R-60 v-v za samoodbranu. to je sve ..i nista drugo nema svrhe ...po mom skromnom misljenju.
Super Tucano i slicni turboprop avioni jedino imaju smisla u borbi protiv gerile koja nema sofisticirane MANPADS rakete (Strela-2, Igla, Stinger) zato su klasificirani prvenstveno kao COIN avioni. Problem je da skoro svako moze da nabavi MANPADS (npr. Strela-2/SA-7) i to relativno jeftino ...jer ih ima k'o blata (pogotovo "zastarele" verzije koje i dalje bez problema skidaju nisko letece i relativno spore turboprop avione i helikoptere). Recimo da neke novo-komponovane kvazi-drzave na ovim prostorima izazovu sukob ... imace oni gomilu Strela-2 od njihove "brace" u susedstvu. Zato je veoma bitno da LBA ima sredstva za navodjenje i nisanjenje ciljeva uz pomoc FAC ("Forward Air Controller") osoblja koji navode i diriguju na metu ...i jos bolje mogu da obeleze metu sa laserskim obelezivacem (sa kopnenog polozaja u blizini mete).
Potpuno se ne slazem sa cenjenim kolegom @Dicus ...cak suprotno. Orao je koncepcioniran kao nisko leteci bombarder ...dakle dejstvo u brisanom letu koji sprecava brzu reakciju MANPADS operatora. Sa dodatnim navodjenim UbS ta masina postaje veoma kompetentna i opasna. Sa tim istim navodjenim UbS moze da dejstvuje i sa visine 3000m (10,000 ft) uz pomoc FAC (ili sopstvenog FLIR i navigacionog sistema) i da bude van dometa relativno jeftinih MANPADS raketica.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 11:50
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10397
|
Bahuss ::
Pitanje svih pitanja, šta posle Orla?
Jak130 u vecem broju, da zameni i Orao i G4.
Osim ako Rusi ne pokrenu proizvodnju nekog naslednika za Su25.
A do tad, da se upregnu kapaciteti da se odrzi Orao u sto vecem broju, bez modernizacija koje su nepotrebne i nerealne za taj avion. On ovakak kakav je vrsi posao.
Neko moje skromno misljenje je i da ove 29ke nema potrebe osposobljavati za vodjena VZ sredstva i da se tu ulupavaju pare, kao sto si primetio ta visenamenska prica iz ugla malih drzava je beskorisna.
|
|
|
|
Poslao: 28 Feb 2017 14:35
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3251
|
- 26Ovo se svidja korisnicima: Mercury, StefanNBG90, BSD, Dicus, Voja1978, DJORDJE-NO-1, amaterSRB, srbi, Djokkinen, goxin, shone34, ray ban11, djox, MB120mm, Crvena Petokraka, lacko, sasakrajina, DENIRO, randja26, 037, Zmaj Tolak, shmele, YU-UKI, pedja63, ssekir75, gavrilon
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
A o godinama i to malo pilota da ne govorimo
Pre 10tak minuta
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2017 10:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Како има авиона када сада рачунамо на 4 Орла? Једно одељење. У најбољем случају би у наредних пар година могли имати два одељења.
И поново су били приземљени и 3-4 месеца.
Нема довољно авиона ни код ЛА...
|
|
|
|
Poslao: 01 Mar 2017 14:10
|
offline
- nebkv
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2007
- Poruke: 3251
|
Pa ima i tu istine
Mislim da je bila situacija kada su zadnji put letela Cetiri Orla zajedno da sva "mesta" nisu bila popunjena(sedam ukupno)
E sad mozda je bio i proceduralni razlog,na primer piropatrone sedista koje nisu resene ali ne znam da li u tom slucaju po propisima avion uopste moze i poleteti
Ali s obzirom da se retko desava da svi avioni budu u vazduhu zbog redovnih ili vanrednih radova onda ta situacija ide uz korak sa malim brojem pilota koji takodje mogu biti odsutni zbog godisnjih odmora,bolovanja a ne smemo zaboraviti i komandne duznosti u brigadi i eskadrili koje uz letenje u jedinici mora neko i da obavlja sto je svojevrstan paradoks
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2017 08:33
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7772
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Kako god bilo sa tim Ricinim, racunamo na one koje lete ( ne one koje rulaju po pisti)... 4 je mala brojka ali veca je od nule.
Spominjalo se da je remont Orla 600 000 $ ( remont nije problem , ako ima rezervinh djelova i osposobljenih ljudi da to urade ).
Remont Mig-a 29 je 5 miliona $, znaci umalo 9 Orlova za cjenu jedne 29-ke .
SU 25 , ovako iz glave , cini mi se da je remont kao i kod Orla 600 000 $ :premda se ne proizvodi , ima dovoljno aviona u svijetu , rezervnih djelova a motor je poznat nasim strucnjacima.
Odnos cjena remonta je dovoljno razloga za postojanje aviona poput Orla , neke moderne zamjene koja bi bila i efikasnija od nase ptice.
Naravno i zahtjevni zdravstveni kriterijumi potrebnih za pilota lovca.
Remont ima svoje cikluse ali upotreba u borbenim uslovima cesto te cikluse skracuje zbog ostecenja.
Yak 130 je avion koji bi mogao da zamijeni i Orla i G4, ali nije kao SU 25 . Ta nabavka bi iskljucila modernizaciju G 4-ke.
Kad neko to ubaci u " racunar Srpskih planova i mogucnosti za nabavku " dobice se pravi odgovor.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2017 09:17
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 3053
- Gde živiš: Beogard
|
^ Kod nas ne postoje planovi nabavki, kod nas se sve radi ad hoc.
Odlična vest za Orla 207, znači možemo da ga očekujemo 2021-2022 u jedinici.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2017 10:36
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Dicus ::^ Kod nas ne postoje planovi nabavki, kod nas se sve radi ad hoc.
Odlična vest za Orla 207, znači možemo da ga očekujemo 2021-2022 u jedinici.
Рицин Орао је ремонтован 2008. По томе би требао бити у ресурсу до 2018, уз продужење 2019-20. Али није летео већ сигурно 4 године ако не и више.
Ево га у Моми јуна 2016.
|
|
|
|
Poslao: 05 Mar 2017 22:16
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6771
- Gde živiš: Srbija
|
Nije rentabilno MiG-29 koristiti za pružanje vatrene podrške trupama na zemlji. Osim što se troše resursi na zadatak za koji on nije namenjen, rizikuje se i gubitak vrlo skupog aviona, kojem je ipak osnovna uloga odbrana VAP-a.
MiG-29 se u nekoj moderizovanoj varijanti (recimo SMT) može koristiti za precizno dejstvo po važnijim ciljevima na zemlji, a pružanje vatrene podrške bi moglo samo u slučaju velike nužde.
|
|
|
|