|
Poslao: 02 Jan 2018 19:55
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3170
- Gde živiš: Kraljevo
|
aramis s ::Lopatice od čelika, sa niskom dozvoljenom temperaturom. Sa tom temperaturom izduvnih gasova ni KDS ne radi kako treba. Lopatice na M-88 su recimo monokristalne sa unutrašnjim hlađenjem i trpe temperaturu od 1580ºC.
Porediti Rafal i Orla  ! U knjizi Save Pustinje je nesto pisalo o tome da je Ada pregovarala za komponente (verzija Y). Ako hocete mogu kasnije da slikam, a sada zurim!
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 20:00
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
Napisano: 02 Jan 2018 19:57
aramis s ::Lopatice od čelika, sa niskom dozvoljenom temperaturom. Sa tom temperaturom izduvnih gasova ni KDS ne radi kako treba. Lopatice na M-88 su recimo monokristalne sa unutrašnjim hlađenjem i trpe temperaturu od 1580ºC.Па довољни су ови параметри да се види колико је могуће да се унапреди садашњи мотор, али ако се има знања и пара, рецимо неколико десетина посто.
А ако се добро сећам, у питању је инопартнер који нам "помаже", рече FlySky.
Dopuna: 02 Jan 2018 20:00
Sale ::Nije naša krivica slab motor.
To je bilo najbolje što se moglo kupiti u to vreme, uslovno rečeno.
Da ne zaboravimo originalnu ideju za ovaj avion: poletanje sa travnatih pss. Šta tek tu reći?  Треба да знаш шта причаш а да причаш шта знаш.
Ово није тачно, хтели смо мотор са Запада а он никако није хтео да дозволи боље моторе. Орао би био исувише добар па би им правио конкуренцију. Чист интерес.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 20:09
|
offline
- Sale
- Elitni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 1689
- Gde živiš: Z-moon
|
Šta si ti sad rekao?
Samo si potvrdio ono što sam napisao za motor. 
A ovo oko konkurencije je baš dobar fazon.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 20:49
|
offline
- Mixelotti
- Administrator
- Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
- Pridružio: 14 Dec 2005
- Poruke: 26418
- Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države
|
ehm ...
- masa motora koji u nastavku ima DS nije 378 kg
- stepen sabijanja nije 8
- temperatura ispred turbine nije 770ºC
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 21:05
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28807
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Kako beše?
Motor bez KDS i cevi 410kg, stepen sabijanja nešto manji od 6 (maglovito 5,8 ), za TIG beše 772ºC max, a ispred lopatica ne mog da se setim.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 22:36
|
offline
- Pridružio: 05 Okt 2009
- Poruke: 3170
- Gde živiš: Kraljevo
|
Mixelotti ::ehm ...
- masa motora koji u nastavku ima DS nije 378 kg
- stepen sabijanja nije 8
- temperatura ispred turbine nije 770ºC
Pa koliko je?
Ja napisah ovako.
Citat:Masa motora 378 Kg, a DS-a samo 135 Kg.
Dok se masa izduvne cevke krece oko 40 Kg ima tamo +/- nesto.
Stepen sabijanja sam napisao po secanju, a moguce je da je ovo TIG ocitao sam ga sa nekog grafika.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 23:02
|
offline
- Mixelotti
- Administrator
- Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
- Pridružio: 14 Dec 2005
- Poruke: 26418
- Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države
|
Uz demokratsku toleranciju +/- uklapate se.
Stepen sabijanja kompresora je 5,9
Težine i dimenzije su ovde > https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Avionski-motori_3.html#p722805
772ºC je T4 a diskutuje se o T3. Umesto suvoparne cifre da još malo prodiskutujemo na temu T3/T4.
Što se tiče povećanja temperature nije dovoljno samo lopatice turbine pojačati jer u slučaju prekoračenja temperature postoji lista pregleda koji se rade na motoru a tiču se i komore sagorevanja i izduvnog konusa i izduvne cevi. Iz liste pregleda se može zaključiti da motor ne trpi pregrevanja i da bi svako osetno povećanje T3/T4 zahtevalo velike promene na motoru.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jan 2018 23:27
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28807
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Ako se dobro sećam, Francuzi su na Ataru taj problem rešili dodavanjem malih usisnika koji su vazduh usmeravali oko komore sagorevanja, u lopatice turbine i na ostale vanjske kritične površine motora. Možda bi višak vazduha sa kompresora mogao da se upotrebi na max režimima u tu svrhu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jan 2018 07:18
|
offline
- Mixelotti
- Administrator
- Zidam zgrade i fasade ......... I armiram, betoniram. Utovaram, istovaram i nikad se ne odmaram.
- Pridružio: 14 Dec 2005
- Poruke: 26418
- Gde živiš: Na istoj adresi ali promenih četiri države
|
Po pitanju trapa da li je dobar, loš, ili je rešen, ili se neko šali ...
Prvo treba pogledati koliko ih je stradalo zbog stajnog trapa. Zatim barem približno ustanoviti koliko hiljada letova je izvršeno za ovih 40+ godina upotrebe. Pa onda taj podatak uporediti sa istim takvim za neke druge avione koji "nemaju" boljku sa stajnim trapom.
E onda to više nije dokaz nego papirić.
Takođe treba razmisliti kako klasifikovati pojedinačne slučajeve.
Recimo ako je pre 40 godina (u doba dečijih bolesti nove i zahtevne tehnologije) jedan avion imao udes zbog šarki gornjih vrata trapa. Zatim su urađene određene promene i u sledećih 40 godina više ni jedan nije imao takav problem. Da li je to boljka trapa ili rešen problem.
To je izuzetak koji potvrđuje pravilo. Pravilo da nakon svakog udesa gde je uzrok tehnički kvar sledi zabrana letenja i ako postoje mogućnosti rade se modifikacije sistema kako se takvi i slični slučajevi ne bi više dešavali. Ako se ne dešavaju u sledećih 40 godina problem je rešen.
|
|
|
|
|
|
