Poslao: 15 Sep 2009 10:03
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
Mixelotti ::
@sebab
elektronska kontrola potiska je našto kao rupa na saksiji
RD-33 može da ga gura i bez forsaža taman blizu granica koje su postavili pri projektovanju.
bez ds je otprilike kao 2 vipera sa ds. ne vidim cemu onda petljancija sa rd33. ako se ne iskoristi snaga motora, cemu onda nov motor?
koji god se nov motor stavi, mislim na jedan motor, mora korenita prepravka prakticno celog aviona. ma nista od toga nema...
Dopuna: 15 Sep 2009 10:03
@mean mahine
koliko pise u kacinovoj knjizi iz neke 1986., znaci podatak iz 1984.-85., 5 mil $.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 10:57
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
Od svih vazduhoplova koje je SFRJ nabavljala van ili sama proizvodila Orao je po meni,iz danasnje perspektive,jedini promasaj.Svi su se pokazali prilicno uspjesno jedino je Orao bio,opet naglasavam iz danasnje vizure,"nedovrsena prica".Stoga i mislim da bi i projakat NA bio neuspjesan,ili ga ne bi ni zavrsili ili bi dobili nesto na pola puta do toga.
SFRJ je mogla da proizvodi dobre skolske,trenazne i skolsko-borbene(eventualno nekog lakog jurisnika) avione a prave lovce(presretace) i lovce-bombardere(jurisnike) je trabala da nabavlja iskljucivo vani.Za novac ulozen u Orla i NA moglo se kupiti sto-sta na medjunarodnom trzistu.Pa da nije SOKO bio zauzet proizvodnjom i Orla,G-4 bi se mogao izvesti jos nekome sem Burme(mozda cak i USA).U svakom slucaju i Srbija bi danas bila u boljoj poziciji sto se tice RV a da ne pricam o '99.
A sto se tice domace avio-industrije i ostalog vezanog za nju,ona bi bila dovoljno zauzeta i razvijena i proizvodnjom svih ostalih tipova vazduhoplova sem gore pomenutih.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 11:17
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4393
|
Ne vidim zašto je orao promašena priča, ali mislim da se dosta puta ovđe pisalo o tome.
Orao je avion koji je mogao da bude modernizovan, ali znamo zašto i nije. G4 nije pošao u USA, a znamo i zašto i koji avion je tamo izabran.
Tokom rata u ex SFRJ a i 99 je izvanredno obavio zadatke za koje je namijenjen. Izvršavati zadatak sa onolikim F-ovima iznad glave, mislim da nije neuspjeh. Naprotiv.
Druga strana je i ekonomska, tj. kao i svaki drugi proizvod i orao je bio ekonomski zamajac za tada privredu SFRJ. Koliko ljudi je bilo upošljeno i radilo na njemu, kako direktno, tako i indirektno? Veliki broj. Što je najbolje, taj avion i danas sa uspjehom leti i predstavlja okosnicu jurišne avijacije u jednoj vojsci na prostoru ex YU. Mislim i da je to dobar pokazatelj.
Kako sam gledao i slušao dejstva ovog aviona u mirnodopskim uslovima, mislim da sam niti jednom neprijatelju nje svejedno kad ti ova letjelica zvijuče oko glave i ispusti onaj karakterističan zvuk iz njegovih topova.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 11:24
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5918
|
Mislim da je bilo planirano da se Orao modernizuje sa mnogim komponentama NA posle zavrsetka razvja NA , znaci sredinom devedesetih.
Sto se tice prodaje G-4 , pa skoro da je bio zavrsen dogovor izmedju Jugoslavije i Turske ( koji su forsirali ameri da bi mi uzeli njihov motor ). Isto tako verujem da bi ga i libijci kupovali kada bi im istekli resursi na G-2.
U svakom slucaju i ja smatram da je bio uspesan , da je mogao da bude bolji , mogao je , ali takve su tada bile okolnosti. Kao avion , imao je dosta mogucnosti za modernizaciju kao i dalji razvoj.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 11:30
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
u principu, po meni, suponik je u pravu. nije se trebalo ni ulaziti u razvoj orla, ako nisu mogli biti dobijeni potrebni motori. ovako, orao je u startu "ustrojen". ne govorim o tome kako se pokazao u ratu i dr., vec o njegovim tehnickim mogucnostima.
g4 verovatno ne bi prosao na jpats u sad. ali, za njega je bila zainteresovana turska, a podrska general dynamics-a i zajednicki plasman sa f16 dovoljno govori o perspektivi koju je imao g4. pogledajte samo koliko zemalja je do kraja uzelo hawk i alpha jet - neke su sigurno mogle da uzmu g4. a onda, ugradnjom jaceg motora, g4 bi i dostigao po performansama ova dva aviona.
orao, na zalost, nije do kraja postao ozbiljan avion ni u jednom pogledu. kao lovac nikako - nema radar ni integrisane rakete, kao jurisnik isti prilicno slab - mali dolet - vreme dezurstva smesno, oklop nema. ako vec motori nisu mogli biti dobijeni, trebali su da jednostavno promene prioritetei stvore jurisnika a-la sturmovik, tj. su25/a10, sa cime su raspolagali i time zamene jastreba. cak i danas, nesto gledam jak-130 - njegovi motori nisu po masi mnogo razliciti od viper-a, sto znci da bi se sa dva vipera mogao napraviti neki slican avion. znam, o tome nije bilo govora '70tih i moderni su bili jurisnici tipa jaguar/mig27.
upravo je nedovrsenost orla zapravo nagnala neke da kazu da su mu razvojen mogucnosti vece nego kod g4. to nikako ne znaci da je orao bolji, pa sad moze dlaje da se razvija...
i turska i libija bi imale znacajne potrebe u skolskim avionima, pa bi prodaja g4 bio ozbiljan posao. slicna je stvar bila i sa brazilom i g2. jednostavno , najveci nedostatak nase namenske bio je mali kapacitet i tvrdoglavo drzanje principa da se prvo podmiruju domace potrebe.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 11:30
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 4393
|
U Aerosvetu iz xxxx godine ima intervju sa Marjanom Jelenom povodom ovog aviona. Čovjek sve pohvale iskazuje prema njemu, sa napomenom da su konstruktori predvidjeli i ostavili prostora za buduće modernizacije. Znamo zbog čega nije ni bilo modernizacije.
Mislim da bi posebno nesvrstane zemlje kupovale G4, a takođe smatram da bi i orao našao nekog kupca, makar u zemljama koje nemaju sredstava za kupovinu skupih aparata, a imaju stalnih problema sa bezbjednošću, kao npr. neke afričke zemlje i sl. E sa takvom produkcijom i uposlenošću, mislim da se ne bi govorilo o promašaju.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 11:38
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
licencu za orao je trebao kupiti iran. sfrj se raspala, a rumunija se orkenula prema zapadu.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 13:36
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
Koji su motori jos razmatrani(trazeni) za Orla sem TU RB199?
Mislim da nam ovaj motor ne bi dali i da nijesmo saradjivali sa Rumunijom.
Vise vjerujem da smo trazili S.Atar ili neki RR,koje bi vjerovatno isporucili da smo isli bez Rum.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 13:50
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
nesto mi se mota po glaci rr spey, sto bi bio odlican izbor. stedljiv, pouzdan, dosta snazan, kao stvoren za orla. doduse, bio bi orao i nesto tezi, ali sa potikom od 9 t, pravio bi cuda. cak bi i danas, kada bismo ga sigurno dobili, ovaj motor bio ok. jeste da orao ne bi bio gripen, ali za air policing, dosta.
|
|
|
|
Poslao: 15 Sep 2009 14:49
|
offline
- Pridružio: 08 Jul 2009
- Poruke: 927
|
ma to bi bio strasan izbor,bolji od atara,jos da mu se doda neki prosjecan radar i dovoljno
|
|
|
|