Poslao: 28 Mar 2008 11:08
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 36011
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Khaless ::Imali su oba uloge presretača, ali tu treba dodati još jedan avion, za koji je zaista neverovatno poverovati da je bio presretač. To je Tu-128
Ja pisao u temi Mig-31 nešto u vezi njega
Citat:
Godine 1965 u naoružanje lovacko-presretacke avijacije SSSR-a uveden je Tupoljev Tu-128 Fiddler, avion velikih dimenzija, dugog doleta (2560 km) i brzine 1,57 maha. U isto vreme završavane su test faze takode presretaca konstruktorskog biroa MiG, prototipnog modela Ye-155 poznatijeg kao MiG-25 Foxbat. MiG-25 imao je mnogo skromniji dolet od svog pandana Tupoljeva (1285 km) ali je ostvarivao za to vreme fantasticnu supersonicnu brzinu od 2,85 maha).
Oba aviona razvijana su ciljno a to je da zaštite ogromno prostranstvo SSSR od ulaska strategijskih bombardera B-52, prototipnih XB-70 Valkyrie kao i buducih bombardera B-1 i strategijskih izvidaca SR-71.
Medutim,iako su raspolagali sa dva odlicna presretaca, uvidelo se da oni svoje najbolje karakteristike ostvaruju na visinama izmedu 7900 i 10000 metara. Došlo se do zakljucka da je presretackoj avijaciji potreban lovac koji bi sadržavao sve karakteristike vec postojeca dva presretaca s tim da je sposoban da presrece podjednako i niskoletece ciljeve a što prva dva nisu mogla da zadovolje.
Pristupilo se projektu koji su uporedo (svaki za sebe) radili konstruktorski biroi Jakovljev (OKB-115 i projekat Jak-33); Tupoljev (OKB-156 projekat Tu-138/148); Suhoj (projekat adaptacije Su-24 u ulogu presretaca) i MiG (OKB-155 usavršena verzija MiG-25).
Iskorištena je prototipna verzija Ye-155 kao platforma za dalje usavršavanje MiG-25. Eksperimentisalo se sa promenjivom geometrijom krila kao i sa delta krilom.
Istovremeno otpocelo se sa razvojem novog radara veceg dometa i boljih karakteristika od postojecih na MiG-25 i Tu-128.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Mar 2008 11:58
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
Ron Jeremy ::Khaless ::Imali su oba uloge presretača, ali tu treba dodati još jedan avion, za koji je zaista neverovatno poverovati da je bio presretač. To je Tu-128
Ja pisao u temi Mig-31 nešto u vezi njega
Citat:
Godine 1965 u naoružanje lovacko-presretacke avijacije SSSR-a uveden je Tupoljev Tu-128 Fiddler, avion velikih dimenzija, dugog doleta (2560 km) i brzine 1,57 maha. U isto vreme završavane su test faze takode presretaca konstruktorskog biroa MiG, prototipnog modela Ye-155 poznatijeg kao MiG-25 Foxbat. MiG-25 imao je mnogo skromniji dolet od svog pandana Tupoljeva (1285 km) ali je ostvarivao za to vreme fantasticnu supersonicnu brzinu od 2,85 maha).
Oba aviona razvijana su ciljno a to je da zaštite ogromno prostranstvo SSSR od ulaska strategijskih bombardera B-52, prototipnih XB-70 Valkyrie kao i buducih bombardera B-1 i strategijskih izvidaca SR-71.
Medutim,iako su raspolagali sa dva odlicna presretaca, uvidelo se da oni svoje najbolje karakteristike ostvaruju na visinama izmedu 7900 i 10000 metara. Došlo se do zakljucka da je presretackoj avijaciji potreban lovac koji bi sadržavao sve karakteristike vec postojeca dva presretaca s tim da je sposoban da presrece podjednako i niskoletece ciljeve a što prva dva nisu mogla da zadovolje.
Pristupilo se projektu koji su uporedo (svaki za sebe) radili konstruktorski biroi Jakovljev (OKB-115 i projekat Jak-33); Tupoljev (OKB-156 projekat Tu-138/148); Suhoj (projekat adaptacije Su-24 u ulogu presretaca) i MiG (OKB-155 usavršena verzija MiG-25).
Iskorištena je prototipna verzija Ye-155 kao platforma za dalje usavršavanje MiG-25. Eksperimentisalo se sa promenjivom geometrijom krila kao i sa delta krilom.
Istovremeno otpocelo se sa razvojem novog radara veceg dometa i boljih karakteristika od postojecih na MiG-25 i Tu-128.
Интересантно је да код Ту-128 и нису тражили велики домет, наиме они су тражили авион који може да понесе ракете АА-5 "Еш", које су гигантске и које ни један други авион није могао да понесе. Велики домет је био "колатерална добит" јер ако погледаш, Ту-128 је доста висок, а то је збок ракета АА-5. распон крила 1,5 м и дужина 5,3 метара . Она је била пионирска у свом рангу, али домет од 15 км за ИЦ и 30 за радарску верзију је био премали.
Када се појавила АА-6 "Ејкрид" ракета, са Ту-128/АА-5 је било завршено, посебно што су АА-6 носили и Су-15 авиони.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 12:38
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 964
- Gde živiš: Beograd
|
Samo par opaski, voleo bih da kad je rec o SSSR tehnici pored NATO oznaka tipa AA-6 napisete i sovjetsku npr K-51 kad je rec o raketama i slobodno ispravite svaki casopis koji bilo sta prenosi na ovu temu ako znate za gresku.
Bicu slobodan da ispravim eminentni casopis znani kao "hrvatski vojnik" koji o migu 9 pise sledece o smestaju motora i uvodnika vazduha
- citat: "Nisu htjeli ništa riskirati te su ih smjestili na samu sredinu aviona u visini krila. Dobavu zraka do motora osigurali su velikim usisnicima u nosu aviona, rješenje od kojeg će MiG odustati tek na MiG-u 23."
-E pa nije tako bilo jer avion koga svi znamo kao mig-25 je stariji od miga-23 te je on prvi dobio uvodnike koji nisu u nosu, sve ovo je pisao dr MILIVOJE JUGIN u beogradskom casopisu Galaksija nama daleke 1968-69 a on je priznacete naravno ipak bio velikan u odnosu na uvazenog ali ipak nedovoljno informisanog novinara nadaleko poznatog hrvatskog vojnika.
Cak je i NATO kod za 25-icu stariji od koda za 23-ojku - proverite
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 12:50
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
Koliko je Jugin velikan nije sporno ali njegovo ( i bilo cije znanje, iyuyev samih sovjetskih ) o sovjetskim projektima 60 tih godina jeste diskutabilno) kada vec dajes primjer MIG 25 i MIG 23 ja npr imam 2. izdanje Vojne enciklopedije iz 70 tih godina i u njemu redovno fotografije MIGa-25 potpisuju sa MIG 23. Tako da nisam siguran koliko su pouzdani izvori iz tih dalekih 60 tih.
Ne znaci da nisi u pravu ja to ne znam ali sam uvjek sumnjicav na tadasnje izvore, pa ni sam nato je cesto bio u zabludi oko pravih imena SSSR lovaca a o detaljima da ne govorimo.
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 14:19
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26117
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
OT: MiG-25 jeste se prvi put pojavio u našoj javnosti (list ''Front'') sa oznakom MiG - 23 i to je nesporno. Mi, mladi hobisti, dugo smo ga smatrali dvadesetrojkom. Inače, eksperimentalna oznaka E-266 nije dovodjena u pitanje. Foxbat se pojavio 1964. godine, a MiG-23 u serijsku proizvodnju ušao je 1970. godine. Dobro se sećam da je ispravka oznake u našim glasilima obavljena ''u hodu'', bez velike pompe, što može da nagovesti da su možda Šime Kronja ili Korda (tadašnji urednici) bili u zabludi ko zna čime izazvanoj. Možda je u pitanju poslovična tajanstvenost Sovjeta kada su oznake naoružanja u pitanju.
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 17:26
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 964
- Gde živiš: Beograd
|
Odgovor je jednostavan - mig25 je stariji proizvod od miga23 i samim tim je i prvi mig proizvodjen serijski koji nije imao uvodnik vazduha u nosu , i ta enciklopedija vojna koja se pominje je 1971 god (imam jednu od devet) i u njoj je "danasnji" mig 23 jos uvek nepoznat.
Npr 23-ojka ima dosta sklopova koji su kasnije koristeni na 29-kama a od 25-ice nista pa ni filteri hidro ulja.
Nasa tadasnja glasila su bila autenticna u onoj meri koliko su to bila i ostala u svetu, pa nismo mogli objaviti iz SSSR-a ono sto oni nisu hteli da bude objavljeno, no kako god bilo preimenovan je mig23 u 25 i tako mi danas imamo zabludicu tipa koji je tip stariji- dopunite molim i ispravite me gde gresim..
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 17:31
|
offline
- Pridružio: 10 Mar 2007
- Poruke: 595
|
PA i MIG 25 je u serijsku proizvodnju usao 1970 kao i MIG 23. Ali tacno je da je prvo poleteo prototip MIG 25 ( 1964) pa tek kasnije i prototip MIG 23 (1967)
|
|
|
|
Poslao: 30 Mar 2008 17:58
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26117
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Mislim da je odgovor prilično jednostavan: brojem 25 Rusi su hteli da sugerišu kako je to napredniji, bolji, savremeniji te time i opasniji avion. Nekako je bilo logično da najbolji uvek bude najnoviji...Istina je, medjutim, da je MiG - 23 bio sa produkcijskog stanovišta zahvalniji (jurišna varijanta MiG-27) i kao takav izvezen u brojne zemlje. Uostalom, oba aviona su proizvod Hladnog rata i trke u naoružanju.
|
|
|
|