|
Poslao: 17 Okt 2010 11:25
|
offline
- Vlada78
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Maj 2008
- Poruke: 12522
- Gde živiš: Srbija
|
Terminator93 ::jel postoji nacrt jednomotornog aviona 5 generacije rusk proizvodnje, znam samo za jednomotornog MiG-a 1.44
Otkud jednomotorni MiG 1.44 ?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 11:35
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10408
|
da jedonmotorni avioni su napusteni i to je jedna od bitnih stavki koje isticu rusi kada je u pitanju modernizacija njihovog vazduhoplovstva...(sudeci po Radicevoj knjizi). ne postoji jednomotorni mig 1.44
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 14:43
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
Svi smo svesni kroz kakav je period prosla Rusija od raspada SSSR-a. I pored toga kompanija Saturn je sasvim lepo pratila PW i GE u toj klasi. Kada je rec o RD-33 i GE F-414 tu se vidi ozbiljniji pomak kod GE.
Nije mi nista jasno sta se zeli reci u ovoj raspravi. Rusi su imali Tumanski, doduse turbojet mot, jos '70 potiska otprilike 9,9/12,5 tona.
Amerikanci su uvek prednacili. To sto su pre svih razlivili nove motore preko 15 tona za F-22 i 18 tona za F-35... Sta je ovde cilj? Uporediti trenutno najbolje sto nude jedni i drugi ili pratiti razvoj aviona koji su u generaciji. Samim time i njihovih motora. Da Rusi kasne i ?
Da su Rusi imali jednomotorca koji je koristio Al-31 oni bi po potisku sasvim lepo ispratili napredak u potisku koji su Amerikanci ostavaili sa motorima GE i PW, a koje su ugradjivali u F-16.
...................
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 15:37
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1322
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
mean_machine ::
Inace citajuci o ruskoj tehnologiji a bogme i koristeci rusku tehnologiju (pre svega njihov osciloskop) nisam stekao utisak da im je pouzdanost nebitna. Ko sto je to Mix jednom opisao na primeru zasto je MiG-21 komplikovan za rad:
"MiG-21 ti je kao auto u koji je ugradjena mehanika kamiona, jer Rusi nisu stedeli na sigurnosti, e sad to dovodi do problema kod odrzavanja jer su neki sklopovi znatno veci nego sto bi trebalo a sve smesteno u vrlo mali prostor" otprilike tako nekako je opisao.
Kod rusa je vazilo pravilo da su svi delovi predimenzionirani.
Tako da deo,koji npr mora u eksploataciji da trpi 10kN rusi naprave da izdrzi 20kN.
Sa druge strane na zapadu taj isti deo trpi 12kN.
Stoga je ruski deo za 60% veci tezi i nezgrapniji od zapadnog,ali je vise izdrzljiv i radi apsolutno istu stvar.
Za ime Boga miloga pogledajte samo ruska kola iz70-ih i 80-ih nasta lice.
Pa one Lade karavani mogu da povuku koliko i TAM-ici i da i dalje idu.
Izvinjavam se za off,ali to je kratko i laicko objasnjenje onog sto je Mean rekao.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 19:41
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16201
- Gde živiš: Lublana
|
Ajde ljudi ostavimo se bajki o ruskoj tehnologiji sa 200% osiguranja. Rusi su pravili nezgrapne stvari prvenstveno zbod nedostatka tehnologije mikrozavršne obrade materiala i nedostataka strojeva koji se nisu smeli prodavati iz zapada na istok. Da nije možda dva puta deblja lopatica turbine od čelika bolja i sigurnija od 2 puta tanje od slitine na bazi titanijuma?
Dopuna: 17 Okt 2010 19:41
mean_machine ::Pogledaj jos jednom tabelu koju je postavio vasiljevic. Obrati paznju na F100-PW-200. To je prvi motor za F-16. I sada ces ti da pricas bez ikakvih dokaza da je on pouzdaniji, jaci i bolji od AL-31 
O čemu ti prićaš?
Razmer, potisak : težina
AL-31F = 7,14:1
F100-PW-200 = 7,8:1
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2010 20:39
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12629
|
Podatak za PW-200 nije tacan. To je podatak za F100-PW-229. Taj motor je nastao dosta kasnije.
I jos jedna konstatacija. Zapad jeste bio ispred u tehnologiji lopatica i hladjenja motora. Sa druge strane Rusi su ispred u metalurgiji.
Ako ne verujes ukucaj NK-33 u wikipediji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Okt 2010 01:26
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16201
- Gde živiš: Lublana
|
mean_machine ::Podatak za PW-200 nije tacan. To je podatak za F100-PW-229. Taj motor je nastao dosta kasnije.
I jos jedna konstatacija. Zapad jeste bio ispred u tehnologiji lopatica i hladjenja motora. Sa druge strane Rusi su ispred u metalurgiji.
Ako ne verujes ukucaj NK-33 u wikipediji.
Citat: O čemu ti prićaš?
Razmer, potisak : težina
AL-31F = 7,14:1
F100-PW-200 = 7,8:1Naravno to važi za motor F100-PW-229, smeo sam se zbog tvog navoda i pogrešno napisao F100-PW-200 umesto PW-229. Nikada nisam do tog trenutka ni naveo motor PW-200.
Nisi u pravu što se kronologije tiće:
Citat:The first PW-229 was flown in 1989 and has a thrust of 29,160 lbs.
Znači korektno sam pravio usporedbu motora AL-31F i F100-PW-229 u kronologiji kasnih 80 i za 90 godine.
|
|
|
|
|
|
i oteraj El Diavola 
