Kineski lovac pete generacije J-20

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::
Ma ljudi mnogo se razbacujete sa reci "stelt". Rekao sam, avion je sigurno LO (gugluj sta to znaci) i definitivno ima karakteristike koje bi ga doveli do toga da ima smanjeni radarski odraz prema drugim avionima u frontalnom aspektu, ali to dali bi ga nazvao "stelt" avionom je vec drugo pitanje, jer za mene "stelt" avion mora da moze da leti u neprijateljskom vazdusnom prostoru bez da bude otkriven od strane radara sa zemlje, a dali on to moze ili ne neznamo ni ti ni ja, i nemoze nikako da se zna od gledanja u njega, to moze samo da se zna ako je se testirao.

Avion tek za osam godina treba da postane operativan. Do tada se dosta toga moze razviti ili dovrstiti.

Npr. ako je all ascept stelt bitan, mogu da smisle ravne izduvnike kao na F-117 ako vec ne mogu da naprave izduvnike kao na Raptoru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Pa onda ne postoje stelt avioni.

Upravo to.Svaki avion moze da se otkrije,samim tim nijedan nije stealth.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mareCar
Svaki avion koji se priblizi dovoljno blizu bice otkriven. Stelt ne znaci da je avion nevidljiv vec da se vidi na daleko manjoj udaljenosti. Odnosno da se moze "provuci" kroz odbrani i baciti bombe gde je to predvidjeno.

Dovoljno je da ugrade tehnologiju iz 4-te i 4,5-te generacije aviona u J-20 vec tada avioni poput F-16, F/A-18H/SH i F-15 postaju inferiorni. A tehnologija 5-te generacije ce se razviti do 2025. Ma koliko US tehnologija bilja bolja teren ce se dosta poravnati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JOS MALO ZANIMLJIVOG VIDEO MATERIJALA tudou.com/player/outside/player_outside.....Time=37200

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::@mareCar
Svaki avion koji se priblizi dovoljno blizu bice otkriven. Stelt ne znaci da je avion nevidljiv vec da se vidi na daleko manjoj udaljenosti. Odnosno da se moze "provuci" kroz odbrani i baciti bombe gde je to predvidjeno.

To znam i ja, nego sam siguran da sa F-22 mozes komotno da se uvuces u protivnicki vazdusni prostor kao sto je moglo sa F-117 ili sa B-2, dok za to nisam siguran kod ovog kineza ili Pak-Fa.

Citat:
Dovoljno je da ugrade tehnologiju iz 4-te i 4,5-te generacije aviona u J-20 vec tada avioni poput F-16, F/A-18H/SH i F-15 postaju inferiorni. A tehnologija 5-te generacije ce se razviti do 2025. Ma koliko US tehnologija bilja bolja teren ce se dosta poravnati

To sam i ja vec dugo rekao, ako ugrade tehniku (radar itd) iz J-10B ili J-11B u njega, u svakom slucaju ce biti superioran prema obicnim avionima koji nose svoje oruzije na krilima, jer ce ih on otkriti kad oni njega mozda jos i ne vide (naravno zavisi od radara koji on i drugi avion koriste, i dali drugi obicni aviona do tada mozda ne dobiju RAM). Sve sta mi vidimo je avion koji ima mogucnost da nosi rakete u trupu i koji ima nos slicnog oblika kao americki "stelt-fajteri", to je sve. Dali i do kojeg stepena ce on biti teze otkrivan je skroz drugo pitanje koje uopste ne moze da se odgovori dok se avion nije testirao na to, sta niko od nas nece uraditi niti ce dobiti prave brojke za to, jer to nije nesta sta moze nezavisno da se testira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta se radi u skolama kada su forumi postali mesto gde se vrsi elementarna edukacija dece ?
Dali
nesta
?!
Da_li
nestO

Sto se tice semantike, tvrdnje "siguran sam" odnosno nagadjanja oko apsolutnih vrednosti radarskog preseka, besmislene su. U kategoriji su sa igranjem ruleta.

Teorijsko izracunavanje podrazumeva kompleksan matematicki racun, koji opet ne moze dati prave rezultate bez poznavanja promenjivih koje se moraju izmeriti na konkretnom avionu.
Prakticno dobijanje vrednosti podrazumeva merenje. A takvi rezultati nisu javno dostupni. Opet ne zavise samo od aviona, vec od karakteristika radara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

abudabi ::Sta se radi u skolama kada su forumi postali mesto gde se vrsi elementarna edukacija dece ?

Kao prvo nisam dete i kao drugo nikad nisam ucio srpski u skoli. Ajde pisi ti na francuski, nemacki ili engleski pa da vidimo dali ce ti bolje ici nego meni srpski.

Citat:
Sto se tice semantike, tvrdnje "siguran sam" odnosno nagadjanja oko apsolutnih vrednosti radarskog preseka, besmislene su. U kategoriji su sa igranjem ruleta.

Za F-22 tu ne treba nista da se nagadja, svi znamo da su amerikanci savladali tu tehniku i da znaju da naprave te avione, i sasvim je logicno da im najnoviji avion nece biti losiji od predhodnih stelt aviona po tom aspektu.

Citat:
Teorijsko izracunavanje podrazumeva kompleksan matematicki racun, koji opet ne moze dati prave rezultate bez poznavanja promenjivih koje se moraju izmeriti na konkretnom avionu.
Prakticno dobijanje vrednosti podrazumeva merenje. A takvi rezultati nisu javno dostupni. Opet ne zavise samo od aviona, vec od karakteristika radara.

To je sta ja kazem. Nikako ne mozemo da znamo, jer se to samo saznaje merenjem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treba da se nagadja , jer niko od nas ne zna sta su od navedenih vrednosti reklamni podaci ,a sta stvarne cifre , ako je uopste nesto navedeno za F-22 , ili T-50 , ili F-35 , istina .
Mi ovde , u sustini , ne znamo nista , i sta god pricamo , ili navodimo reklamne podatke proizvodjaca , ili sopstvena nagadjanja .
U tehnici je sve pitanje kompromisa , idelan uredjaj ne postoji . Tako da ne mora da znaci da su amerikanci nasli idealan kompromis izmedju stealth-a i ostalih osobina aviona , niti da ce im to uspeti svaki put u konstrukciji svakog aviona . A pitanje je i da li TT zahtevi to svaki put od proizvodjaca zahtevaju . U svakom slucaju , pojavom vise stealth aviona na sceni , ma u kolikoj meri da su oni " vidljivi " , prenosi loptu u americko dvoriste , jer osnovu njihove taktike koja se zasniva na strealth-u i BVR-, odnosno skidanju protivnickih lovaca na srednjim i velikim daljinama pomocu mocnih radara i aktivno radarski samonavodjenih raketa ( barem u zavrsnoj fazi leta ) cini bespredmetnom , jer ce protivnicke avione moci da otkriju na daljinama koje se mogu smatrati bliskim . Na tim daljinama ce i oni sami biti otkriveni , samim tim ce obe strane morati da lansiraju i manevrisu , samim tim ce na kraju doci do bliske vazdusne borbe , a u njoj ce avion sa boljim kompromisom izmedju stealth-a i letnih osobina odneti pobedu .
U reklamama amerikanci to tvrde za F-22, za F-35 tvrde da pokretljivost aviona nije bitna , i da je dovoljna njegova mocna elektronska oprema da zavrsi posao . Na zalost , praksa je od pojave mlazne avijacije do danas pokazala da elektronska i optoelektronska oprema nikada nije mogla da u potpunosti odradi posao , pogotovu na nacin kako je reklamirana , i da su uvek tehnoloski inferiorni avioni u svakom iole ravnopravnijem sukobu nanosili ogromne gubitke tehnicki nadmocnijem protivniku .
Sta ce biti , pokazace vreme ,ali je pojava J-20 , PAK-FA , korejskog stealth aviona , japanskog projekta stealth aviona , svakako znak da ce se mnogo toga promeniti , i to uglavnom ne u korist amerikanaca , vec upravo suprotno . Kako ce se oni nositi sa promenjenom situacijom videcemo .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, mareCar prica kao da je steltnost i TT karakteristike F-22 dokazana u nekoj borbi a ne samo prikazana u publikacijama i reklami.

Davno sam ovde nekoliko puta rekao da mi u sustini malo znamo o F-22. Danas jos manje o PAK-FA a pogotovu J-20.

Dopuna: 06 Jan 2011 10:01

Jos jedan snimak rulanja J-20.

http://www.youtube.com/watch?v=ZmVjMeNbEqc&feature=player_embedded

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chinese media lift silence on J-20

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011.....ce-on.html