Kineski lovac pete generacije J-20

4

Kineski lovac pete generacije J-20

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13919

Nije sveze... ali jos nije bajato Laughing

iz 2006



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

vasiljevic ::

Jeste, kupili su sa njima i rakete R77. I tada po lepom starom običaju rasturili par pa primenili znanje da naprave sopstvenu glavu za vođenje raketa. Ta glava je stavljena na njihovu kopiju rakete Aspide ( italijanska verzija rakete Sparrow ili ti AIM-7) tako da je i domet manji ali je to bila vrlo brza i jeftina konverzija u savremenije naoružanje. Sad, maksimalni domet rakete je nekih 45km, a domet glave za samonavođenje je nekih 12-15 km, dakle nije baš za potcenjivanje. Jest da je domet kod R77 dva puta veći, ali ima vremena pa će oni polako i nju na proizvodnu traku. Ili neki derivat koji će povećati domet njihove rakete na te domete.



jeste, sigurno ce to da urade, ako im se moze, zasto da ne. medjutim, do tada ce rusi izbaciti ram jet verziju r-77m1 i imati domet 175 km. trenutno isti domet (180 km) ima i amraam aim-120d sa dometom negde kazu 180, a negde 200 km. decembra 2007 je trebala da zapocne serijska proizvodnja.
poenta je u tome da ako kopiras i ne otkacis se toga i ne krenes sam u istrazivanje i razvoj, gde bez nauke nema nista, uvek ces biti korak ili dva iza suparnika.
prvi amraam operativan 1991. imao je domet 50-70 km, ruska r-77 iz 1994. 90-100 km, dakle obe bolje od kineske budzene aspide. ameri su 1996 izbacili aim-120c6 dometa >105 km, sada imaju aim-120d. rusi ce vrlo brzo izbaciti r-77m1. takodje, rusi rade na ks-172 dometa 400 km, a ameri testiraju patriot pac-3 sa f-15, gde ce verovatno domet biti isto tu negde. kinezi mozda rade na budzenoj aspide ruskom tehnologijom sa r-77, pa i ako ugrade ram-jet, gde je citav razvoj ispred njih, do operativne upotrebe ih dosta deli.
medjutim, za izvoz je i to dobro. jednostavno, nece ameri i rusi svima dati aim-120d i r-77m1, vec samo probranim klijentima. ostali ce dobijati r-77 i aim-120a/v ili u najbolju ruku aim-120c, pa mozda ni to. kinezi ce za to vreme svojim budzotinama uzeti pare i prodati svoje lovce.

inace, nosece povrsine jf-17 su "pljunute" one sa f-16, trup je drugaciji i potpuno nov. mig-ov jednomotorac nije bio iz '80tih vec '90tih i imao je podtrupni uvodnik vazduha.


o rusima i neostvarenim projektima:

niko ne spori da su ruski lovci odlicni, ali ja licno sumnjam u zvanicnu verziju da nisu ulagane pare. onda kada su imali najmanje para - devedesetih, najvise projekata je izbaceno: su-27 u bezbroj varijanti, kao i mig-29. to je jednostavno nemoguce ako nemas pare da ulozis, koliko god da ti je jeftina radna snaga. meni se cini samo da je odnos prema izvozu drugaciji i rusi su poceli da se hvale svojim dostignucima, kao i ameri sve vreme hladnog rata, pre svega u marketinske svrhe. inace, takvih projekata je sigurno bilo i ranije, ali se za njih jednostavno nije znalo. imali su i ameri takvih neostvarenih projekata, kao sto je 3d vektorisani potisak - izduvnik aven na f-16, pa f-16xl sa delta krilom, f-16 afti sa donjim kanardima za let pod uglom, f-16 sa povecanim krilom itd. isto vazi i za f-15 sa kalsicnim kanardima-prvi sa tri para nosecih povrsina koji sam video i dr. princip je jednostavan - siriti pricu i hvaliti se, pa ako se neko primi, odlicno, eto posla.

Dopuna: 18 Apr 2008 11:35

leonard ::Lepe inf. Razumem sta oces da kazez mi smo pricali o motorima a nismo se bavili avionima. Odnosno njihova geometrijija.

Evo kako to izgleda za F-35
General characteristics
Crew: 1
Length: 50 ft 6 in (15.37 m)
Wingspan: 35 ft 0 in (10.65 m)
Height: 17 ft 4 in (5.28 m)
Wing area: 459.6 ft² (42.7 m²)
Empty weight: 26,000 lb (12,000 kg)
Loaded weight: 44,400 lb (20,100 kg)
Max takeoff weight: 60,000 lb (27,200 kg)

Powerplant: 1× Pratt & Whitney F135 afterburning turbofan
Dry thrust: 28,000 lbf (128 kN)
Thrust with afterburner: 43,000 lbf (191 kN w/AB)

Secondary (High Performance), in development: 1× General Electric/Rolls-Royce F136 afterburning turbofan, >178 kN (40,000 lbf)
Lift fan (STOVL): 1× Rolls-Royce Lift System in conjunction with either F135 or F136 power plant, 18,000 lbf (80 kN)

Motori za F-22
The F119-PW-100 is an afterburning turbofan engine developed for the Lockheed Martin F-22 Raptor advanced tactical fighter by Pratt & Whitney.
The engine delivers thrust in the 35,000 lbf thrust class (156 kN) and is designed for supersonic flight without the use of afterburner (supercruise).Delivering almost 22% more thrust with 40% fewer parts than conventional, fourth-generation military aircraft engine models, the F119 allows sustained supercruise speeds of up to Mach 1.9.

Tezina F-22
Empty weight: 31,700 lb (14,379 kg)
Loaded weight: 55,352 lb (25,107 kg)
Max takeoff weight: 80,000 lb (36,288 kg)

Evo za EFA
Empty weight: 11 000 kg (24,250 lb)
Loaded weight: 15 550 kg (34,280 lb)
Max takeoff weight: 23 500 kg (51,809 lb)
Powerplant: 2× Eurojet EJ200 afterburning turbofans, 60 kN dry; 90 kN with afterburner (13,500 lbf; 20,250 lbf) each
Ruski motori je ocito da imaju veci potisak.


uh, ja vidim da je tu najjaci motor za f-35. najjaci ruski al-41f ima 175 kn. nije iskljuceno da ce motor za f-119 biti zamenjiv sa f135/6. kod srednjih lovaca, i snecma m-88-3, ej200 i f414 imaju potisak od 90 i 98 kn, dakle vise od rd-33 i rd-33k, a na nivou rd-33mk od 89-90 kn na mig35, ali je i 4-6 t tezi od rafale i typhoon.



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13919

Chinese Stealth J-XX #2
http://www.youtube.com/watch?v=s6t9c47mlOU&feature=related

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6282
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Слике кинеског новог авиона.



offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 4220

@sasans23

Prva i poslednja slika je F-22

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6282
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Embarassed

Пар слика из аеро-тунела.



offline
  • Taso  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 28 Maj 2008
  • Poruke: 1079
  • Gde živiš: Terra Australis

acatomic ::@sasans23

Prva i poslednja slika je F-22


Prva i druga slika je model J-xx (za sliku kokpita ne znam).....mene najvise podseca na Mig-MFI (1.42 / 1.44). Kinezima je dat pristup tom projektu tokom 90-tih.

Mig-MFI

http://www.youtube.com/watch?v=rKTLfgc3bDU

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_Project_1.44

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 31243

Kinezi malo nagadjaju kako bi to moglo da izgleda

http://www.china-defense-mashup.com/?p=3665

offline
  • Pridružio: 20 Okt 2009
  • Poruke: 64
  • Gde živiš: Sarajevo, B&H

Interesantan je ovaj projekat J-XX, sastoji se (prema nekim izvorima) iz J-12, kojeg ce naslijediti J-13, pa na koncu doci J-14. Ispade da imaju vise sretstava nego SAD, koji za svoje potrebe planira samo jetan: F-22A, uz odgovarajuce modernizacije s vremenom. Citava prica mi je krajnje nerealna, iz ovoga gore navedenog, a i dosta toga sto je vec u temi navedeno.

Medjutim projekat je interesantan, pa makar radi diskusije o tehnici. Cinjenica je da jos uvjek nije nijedan lovac delata-kanard konfiguracije napravljen, a da ima smanjen RCS. Ovdje se upravo o tome radi i po tome mi je i zanimljiv.

Evo par slicica:

slijedeca dva idu na jednu stranu:

mycity.rs/must-login.png

a.imagehost.org/0691/1_3.jpg

a, ova na drugu:

mycity.rs/must-login.png

huihui1979.deviantart.com/art/Chinese-J-14-Navy-fighter-owls-67625802

Kod prva dva, a vjerovatno s ciljen smanjenja RCS-a, krila i kanardi (ovdje predkrila) su postavljena u istu ravan. To moze biti odlicno rjesenje za smanjenje RCS-a, ali je lose za MS. Ovakva konfiguracija ce svoke prednosti iskorisiti samo ako se predkrilo postavi u visu ravan u odnosu na ravan glavnog krila. Predkrilo netraba da smeta zraku koji prelazi preko glavnog krila, jer se time i efikasnost glavnog krila smanjuje, cime se potreba za vecim napadnim uglom (AOA) povecava, a samim time se povecava gubitak brzine (energije). Imajuci u vidu da je ideja ove konfiguracije da smanji gubitke energije pri manevrisanju, postavljanje predkrila u istu ravan sa glavnim krilom je bessmisleno.

Kod druga dva ta, nazovimo, greska je ispravljenja i predkrila su postavljena iznad slavnih krila.

Medjutim ovome nije kraj. Prilikom projekta ATF, koji je rezutirao F-22 - kom bio je ponudjen i jedan dizajn da cistom delta konfiguracijom. Taj isti je medjutim imao samo jedan vertikalni stabilizator umjesto dva, utvrdjeno je da je nemoduce ostvariti stabilan let pri velikim AOA s delta konfiguraviom koja korisiti dva vertikalna stabilizatora. Ovdje, medjutim, sve slike pokazuju modele sa dva vertikalna stabilizatora.

Evo linka u kojem se ovo spominje: codeonemagazine.com/archives/1998/articles/apr_98/apra_98.html

Vrlo interesantni dizjni, bilo bi lijepo vidjeti neke od njih u letu, ali s obzirom na gore navedeno cisto sumnjam da bi isti zadovoljili zahtjeve, pa prema tome usli u upotrebu - steta.

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6282
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Према изјави кинеског генерала, у Кини је у току развој авиона пете генерације. Ускоро би требао да изврши први лет, а у периоду од 8-10 година и да се уведе у употребу. Кинези тај авион сврставају у четврту генерацију, иако би требао бити пандан ловцима пете генерације.

http://www.rg.ru/2009/11/09/kitay-istr-site-anons.html

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 761 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 4 sakrivenih i 753 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Jeoly, Marko Marković, mnn2, vathra