Kineski lovac pete generacije J-20

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A vi kao ne bi voleli da smo pomogli kinezima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boksi ::A vi kao ne bi voleli da smo pomogli kinezima W

Ja bi voleo da smo pomogli samo sebi.I nista vise.
Dosta smo se napomagali drugima,a nama niko.
No to je za neku drugu temu,neki drugi put.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

archer ::boksi ::A vi kao ne bi voleli da smo pomogli kinezima W

Ja bi voleo da smo pomogli samo sebi.I nista vise.
Dosta smo se napomagali drugima,a nama niko.
No to je za neku drugu temu,neki drugi put.

Pa dali su lovu za most u Bg kao kontra uslugu mozda daju na tenderu J-10 po povoljnoj ceni

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Al kanta vapi za ovakvim tekstovima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

boksi ::archer ::boksi ::A vi kao ne bi voleli da smo pomogli kinezima W

Ja bi voleo da smo pomogli samo sebi.I nista vise.
Dosta smo se napomagali drugima,a nama niko.
No to je za neku drugu temu,neki drugi put.

Pa dali su lovu za most u Bg kao kontra uslugu mozda daju na tenderu J-10 po povoljnoj ceni

Nisu "dali lovu", nego je Srbija uzela kredit. Razumes li razliku? Srbija ce vratiti te pare i to sa kamatom, znaci Srbija placa taj most, ne kinezi. Novine u Srbiji stvarno imaju talenat da zaludjuju ljude, pa svi misle da, iz ciste ljubavi prema Srbiji i dobre volje da nam pomognu, svi hoce da nam poklone nesta pa nam grade stvari na svoj trosak... kinezi nam grade most, spanjolci nam grade prugu do bara, turci ce nam graditi autoput do crne gore, francuzi ce nam graditi metro, rusi ce nam graditi pruge i zeleznicku stanicu... vidis koliko nas svi vole da nam sve to poklanjaju...

To nista ne gradi ni jedna od tih drzava, to sve placa Srbija, tj. ti i svaki drugi covek koji radi i placa porez.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IVAN_DRAGO ::i dva losa ubise milosa.. Ameri i nato u zadnje vrjeme (oduvjek) idu na brojcanu prevlast. Nisam cuo za sukob gdje je usa / nato ravnopravan / inferioran u sukobu. Mozda se to promjeni kod tajvana

kod tajvana nema sukoba.

u hladnom ratu su uvek bili brojcano inferiorni, osim u mornarici.

Dopuna: 24 Jan 2011 8:46

mean_machine ::sebab ::jos kada bi odnos broja aviona ruskih i kineskih naspram americkih bio kao sto je bio broj p51+spitfire+tempest+p47 naspram me262 i me163...

Ne brinu se Ameri za sadasnjost vec za buducnost

vec imaju prednost za skoro "dve duzine". f35 je blize serijskoj proizvodnji od j20, f22 je operativan i vec se modernizuje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam:

Tačna priča oko procesora za F22 ide ovako: Intel poručio pentagonu ili kupujte ili nema, i to u momentu kad još avioni nisu ni poleteli. Pentagon presekao, Intel proizveo tačno onoliko čipova koliko treba za planiran broj i ugasio proizvodnju. Koliko je to bilo dobro, pa svako je to izuzetno kritikovao jer je i u datom momentu dotični čip bio sve osim dobar, uslovljeni su projektanti da ga koriste, cela infrastruktura je projektovana prema njemu, zamena traži kompletno reporojektovanje mnogo toga, ako neki otkaže nema zamene za njega pa time avioni su prizemljeni ...... Mnogo toga je pričano na netu još pre nego što se dotični uopšte i pojavio zvanično na netu. Rezultat danas, reprojektovanje i modernizacija. Nije problem modernizacija, ona se dešava stalno, problem je vezan za reporjektovanje, ono je mnogo skuplji proces. Nije to tipa izvadi modu i stavi novi. I to radimo na avionu koji nije ni zaživeo kako treba u njihovom RV.

Čisto da se zna, današnji quad u nečijem kompu je kud i kamo jači od pomenuutog. Ili ti, ja kod kuće imam više procesorske snage od F22 sa njegovim čudom od čipa.

Drugi deo priče koji preskačemo kad govorimo o pokretanju proizvodnje F22 isponova je nezadovoljstvo dimenzijama i kapacitetom unutrašnjih spremnika za naoružanje. I sto je i sa količinom goriva. Sve to bi trebalo da se preprojektuje da bi oni dobili šta njima treba. Šta to govori? Pa projektanti i tadašnji naručioci projekta nisu odradili posao kako treba. I šta dobijamo na kraju? Reprojektovanje samog trupa aviona sa reprojektovanjem elektronike, vodi ka višim cenama po komadu, a to dalje vodi ka naručivanju manjeg broja, manji broj kaže viša cena .... Mnogo više problema od onoga što je trebalo da bude. Pokretanje proizvodnje isponova? Teško.


Treba malo da se raspitamo pre pisanja nekih stvari. Daću jedan primer vezan baš za ovu temu da bi shvatio o čemu govorim. Na ovoj temi, i mnogim drugim, kad se počne da priča o motoru WS 10 prva informacija je da je rađen na bazi AL 31. Ordinarna glupost. On je napravljen na bazi jezgra motora CFM-56, koji je osnova motora F101-GE-102 koji koristi američki B1B i koji je izabran kao izuzetno pouzdan motor za dotični avion. Na bazi njega počinje rad na njihovom motoru koji i nije bio neki prioritet, jednostavno, tad su imali dobru ponudu od strane Rusa za Al31. Posle uspešnog bombardovanja njihove ambasade, oni okreću list i daju veće pare za njihov motor jer treba za nove avione. I potom koristeći iskustvo sa Al 31 počinju da primenjuju neka rešenja sa dotičnog na svom projektu. Koliko to ima veze sa Al 31 i njegovom konstrukcijom? Malo. Ako krenemo po logici, i po tome koliko je pouzdan CFM 56, prva tačka logike je da je kinez sigurno pouzdaniji od Al31. Mnogo više dokazana konstrukcija bar po broju sati u vazduhu. Da li je to greška? Ne, to je vrlo racionalan način dolaska do motora, prikazan recimo na avionima SAAB JA-37 Viggen. Koliko dugo efektivno oni rade na ovom motoru, ne kad je krenulo već onaj deo baš rada sa ciljem njegovog uvođenja u RV? Pa zadnjihj 10-12 godina. Koliko su za to vreme otišli daleko? Pa preko 400 tehnologija i rešenja koja su morali da za to vreme osvoje, uz sve poteškoće, od stvaranja inžinjerskog kadra, baze znanja, uvođenja u proizvodnu, i to bez pomoći sa strane (ne ulazim u to da li su nabavljali znanje špijunađom, razvojem ili kako već, nabavljali su ga i nisu imali pomoć nikoga). Koliko je to impresivno? Pa oni su kreuli od de facto nule i za 10ak godina stigli do motora koji de facto jeste u ligi dobrih. Šta smo mi za tih desetak godina postigli? Pa uspešno uništili celu industriju. Šta mi pričamo? Kopija Al 31F, propast živa, ne valja ništa ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo ih ponovo!
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/231191/Kinezi-f.....viona-F117
Citat:Kusovac objašnjava da je u stelt tehnologiji najvažnija upravo farba i da su najčuvaniji podaci upravo o tehnologiji za njenu proizvodnju. On kaže da su podaci o farbi koja se koristi za stelt avione nedovoljno poznati i nakon što su Amerikanci u dobroj meri obnarodovali tehnologiju do koje su došli osamdesetih i devedesetih godina prošlog veka. Inače, avion F-117, koji je srušen u Srbiji, koristio je tehnologiju iz šezdesetih godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je Dejane. Ovo moze da prodje kod obicnog sveta, ali svako ko se razume u tehniku shvata koliki je problem nesto prekopirati samo na osnovu posedovanja originala. Npr. koliko bi kinezima trebalo da prekopiraju Su-27 da su kupili avione bez licence? U pitanju je znatno jednostavnija tehnologija nego stelt avion.

A da ne pricamo o tome da je F-117 bio pogodjen, pocepan i da je olupina gorela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

poseban problem je premaz za podzvucne i nadzvucne brzine kojima valjda leti j20.

da je direktna kopija, imali bi kinezi stelt znatno pre.