Poslao: 27 Jan 2011 07:58
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
Leonardo ::Kada bi se tako lako "kopiralo" onda bi smo svuda po svetu sretali uspesne kopije. Zasto u Iranu onako slabo proizvode njihove derivtae F-5?
Kao i u svemu, u kopiranju je potrebno iskustvo ....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Jan 2011 12:14
|
offline
- rodoljub
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2008
- Poruke: 616
|
Ako za odredjeno sredstvo nemas teh. dokumentaciju kopiranje moze da potraje skoro kao proizvodnja novog sredstva,u zavisnosti koliko strucan i iskusan kadar posedujes kao i to kakvim kapacitetima raspolazes....Kina je radila pametno kupujuci licence koliko je mogla i koliko joj je bilo dozvoljeno,pre svega za odredjeni broj primeraka,te tako na neki nacin kupovala iskustvo a polako ulazila i u tehnologiju...Ovaj nagli kvalitativni skok i ekspanziju dozivljavaju pre svega promenjenim stanjem u svetu gde je sve manje ideoloskih granica a sve vise se gleda ko koliko novca nudi,a hvala bogu oni ga imaju na pretek...
J-20 je mrcina,ogroman je...Mozda u nekoj doglednoj buducnosti ne postigne super krstarenje,mozda ne dobije AESA radar,ali je u svakom slucaju ogroman skok unapred i po meni,upravo zbog svoje velicine,mozda ima najveci potencijal.I da ne zaboravim...Kinezi su to...verujem da ce biti znatno jeftiniji od svojih konkurenata...samim tim jedva cekam da se u nekom buducem vremenu sazna makar od prilike koliko ce ih proizvesti i kako ce teci proizvodnja,jer mozda i ne postigne sve sto budu postizali pak-fa i f-22 i bude nesto losiji krajnji proizvod ali ako ga budu nastancovali kao sto znaju,bice veselo...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2011 22:28
|
offline
- Pridružio: 09 Apr 2005
- Poruke: 121
- Gde živiš: www.paralay.narod.ru
|
ssekir75 ::aman ljudi, pa te delove od 117ice ima pola srbije. svi koji su se imalo majali oko avijacije uspeli su da se domognu makar komadica oplate ako nista drugo. ako smo mi u nisu mogli da dodjemo do toga bez muke, sta mislite, kao ovi blize nisu dosli? a ono najbitnije svakako su pokupili ili rusi (svi znamo da su bili) ili kinezi (nije ambasada dzabe bombardovana). to sto taj ppor kaze da ruse nije zanimala stelt tehnologija nije ni cudo, kao i to da ih je vise zanimala avionika i optoelektronka. znali su i oni da je taj jeroplan metuzalem, ali su isto tako znali i da je prvi do tada oboreni. pa ko vele, sto da malo ne zvirnu u komsijsko dvoriste... svakako su kinezi analizirali ove delove, ne vidim tu nista sporno. sta mislite, koliko bi para sad ameri dali da vide sta su to kinezi napravili, a?
ja kada sam o tome govorio odma sam bio nabijen na noz
mycity-military.com/Biblioteka/Knjiga-A.....#850462...
dosta vas je imalo prilike da vidi i JAVNO pre godinu-dve snimke ili slike sa radarskih poligona ili anehoicnih hangara za procenu radarskog odraza verne modele f-117 sa sve radarski apsorbujucim materijalom . i u rusiji a bogami i u kini. dobijanje vernih rezultata za avione tipa f-117 je vazno jer daje neku granicu za stelt koji treba dostici a po mogucstvu i prestici. nemojte se zavaravati jer ako nista drugo sto se tice IC i radarskog odraza , F-117 je i dalje konkurentan sa ostalim avionima. takodje f-22 materijal je derivat od f-117 i pre svega se odnosi na ojacanja da bi materijal izdrzao g-sile ,supersonicne shokove ,termalne stresove itd. promene na premazima (odredjene serije su imale vise braon ,zelenih cak i roze premaze ) mada nisu uspeli do kraja sto je dovelo do ogranicavanje max brzine za F-22 u mirnodopskim uslovima i ozbiljnih problema sa galvanskom korozijom.
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2011 23:49
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
ma ja ne razumem kako neko moze uopste da tvrdi da ataj vion ne valja nista. za pocetak leti, a kako ce se pokazati u daljim ispitivanjima to cete, moja gospodo, saznati malo nikad. koliko znamo o j10 koji je u operativnoj upotrebi? jako malo. mozda cemo vise saznati kad ga neko kupi pa sve to objavi (ako mu kitajci dozvole). dok j20 udje u upotrebu (a ne verujem da nece) ima ohoho da se radi na njemu. mnogo bre ljudi olako shvatate prvi prototip.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2011 00:36
|
offline
- Pridružio: 24 Dec 2010
- Poruke: 609
|
Politika danas:
Вашингтон – Званичници Пентагона сумњају да су Кинези прототип свог „невидљивог” авиона конструисали на основу информација добијених од остатака америчког Ф-117 обореног 1999. изнад Србије, педесетак километара од Београда, током НАТО бомбардовања.
Верују, међутим, да су неки делови тог авиона доспели у кинеске руке, наводи „Њујорк тајмс” цитирајући анонимни извор из америчког ратног ваздухопловства. „У овом моменту је тешко замислити да је много применљивих и корисних информација могло да се прикупи од те олупине”, цитиран је тај неименовани функционер.
Ово је прва реакција Пентагона на „коментаре балканских војних званичника”, конкретно Давора Домазета, начелника генералштаба војске Хрватске у време бомбардовања, који су наведени у извештају америчке агенције Асошијетед прес у недељу.
Домазет је за АП рекао да верује да су Кинези управо захваљујући остацима „ноћног сокола” успели да се упознају са тајном „стелт” технологијом, која авионима омогућава да буду невидљиви за радаре (мада не и за оне које је у то време користила противваздушна одбрана Војске СРЈ).
Званичник Пентагона није, међутим, желео да за амерички дневник коментарише спекулације да кинески „Ј-20” веома личи на амерички „Ф-22 раптор”, најнапреднији „стелт” борбени авион данас. Посумњао је такође да је 15-минутни пробни лет доказао оно што се тврди: „Чињеница да лети нема везе са невидљивошћу”, рекао је.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2011 00:45
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
sve to vec znamo. f15 ce da pocisti svakoga sa neba pa ne znam kolko stelt bio, a f22 nece niko da vidi, jer je on "citizen of USA". mada, drugo nesto meni nije jasno: kako neko moze da izjavi da su prekopirali stelt tehnologiju sa delova f117 (do kojih su svakako dosli) a ovamo osudise coveka na ne znam kolko godina zbog prodavanja tehnologija? ne optuzujem ja kitajce, industrijska spijunaza nije od juce, nego mi nije jasno, da li stvarno misle da su ljudi tolko ispranog mozga da ce to dda progutaju?
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2011 04:29
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
Taj Komazec sto je igrao kosarku pa je zatim postao General u Hr vojsci lupa gluposti. Nije F-117 nevidljiv za radare kao sto je izjavio, nego tesko uocljiv ili jos pravilnije je reci da je uocljiv na malim distancama kada je vec mozda kasno za PVO da dejstvuje po njemu i zaustavi udare.
Sam nacin na koji je izdeklamovao to mi govori da je malo vise neupucen za Generala.
F-117 je baka zavijena u crno a J-20 Cindy Crawford u najboljim godinama.
Elem, sto su im misije i nacin delovanja potpuno drugaciji, kompjuteri kojima su izracnavali uglove pod kojima treba da budu njegove ivice su sporiji od mog kalkulatora u gacama, a "tajni premazi iz '70-ih ima Cica Dobrivoje u Budjanovcima na lageru.
Ovo sto su kinezi odradili sa J-20 je obavijeno velom tajne. Osim sto smo videli oblik, ne znamo ama bas nista o njemu osim da ce da bude ubitacan sudeci po starijoj ne-stealth braci i nihovoj elektronici i raketama.
Sta ce tek za njega da razviju i ugrade? Ima perje da leti po pentagonu da ce moci da prave perjane jastuke za izvoz vise nego li kada su snimili MiG-25 na stajanci pre 40 godina.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2011 23:57
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
Besotted ::Ima perje da leti po pentagonu da ce moci da prave perjane jastuke za izvoz vise nego li kada su snimili MiG-25 na stajanci pre 40 godina.
Pa nece se bas potresti ako se pokaze kao 25-ica tad. U prevodu da je mnogo mocniji u njihovoj masti, nego li u stvarnosti. U tome i jeste bila lepota gvozdene zavese, sta god da se pojavilo, svi su mislili da je bolje nego sto jeste. Za J-20 cemo tek videti, sta i kako ce biti ali ti vala ides u drugu krajnost (nasuprot pljuvanja). E sad da li se sa tim malo segacis ili si ozbiljan, to je vec misterija. Inace iskren da budem, ja sam kao njihov vid V generacije ocekivao nesto mnogo slicnije MFI-u (originalnom). Ovo mi deluje kao nesto steltnija varijanta (na oko) tog Miga.
Citat:Ovo sto su kinezi odradili sa J-20 je obavijeno velom tajne. Osim sto smo videli oblik, ne znamo ama bas nista o njemu osim da ce da bude ubitacan sudeci po starijoj ne-stealth braci i nihovoj elektronici i raketama.
Upravo ono o cemu pricam (druga krajnost). A i ako ne znamo nista ipak znamo da ce biti ubitacan . Bes urgiraj kod nasih da budemo prvi koji ce uzeti Kineza u Jevropi ali neka to bude onda J-20, onda i ja stajem iza tog predloga, zemo?
|
|
|
|