Poslao: 27 Dec 2010 20:06
|
offline
- lasta 95
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 04 Dec 2010
- Poruke: 4
|
Imace daleko bolju opremu od prvog prototipa,P2 ce ujedno i biti model za prezentacije i na neko drugo trziste osim irackog,Utva je na ovim irackim avionima razradjivala,doradjivala,otklanjala sve nedostatke, cistila dokumentaciju jednom recju koristila ih je umesto predseriske proizvodnje radi dobijanja sto bolje letelice,jer za predserijsku proizodnju nije bilo para a ni vremena.
Dopuna: 27 Dec 2010 20:06
174 u Batajnici.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Dec 2010 21:02
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Dakle to je 15-ti.
Da malo rezimiramo, iracki avioni su sa brojevima od YI-160 do YI-174.
|
|
|
|
Poslao: 27 Dec 2010 21:14
|
offline
- Ashaman PVO
- Počasni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 786
- Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad
|
KAda ce vise taj P2 da vidmo kako ce to da izgleda...ali vazno je da se radi nesto
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2011 14:09
|
offline
- milanmilojevic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Jan 2011
- Poruke: 9
|
Avion Lasta 2
Lasta 2 je nastala reprojektovanjem aviona Lasta (Lasta 1). Avion Lasta 1 nije ispunio postavljeni TTZ (Izveštaj VOC-a, konačna verifikaciona ispitivanja). Na projektu Lasta 2 bili su angažovani najbolji inženjeri iz VTI-a, sa iskustvom na projektima aviona G-2 i G-4. Rad na projektu bio je organizovan u projektnom birou LASTA, urađena je konstrukciona dokumentacija i započeta izrada dva prototipa i strukture za statičku probu. Projekat je prekinut zbog nedostatka para i uvedenih sankcija našoj zemlji. Iz meni nepoznatih, stručnih razloga, 1995 godine ovaj projekat (po projektovanim performansama i letno tehničkim karakteristikama bio je bolji od francuskog aviona Epsilon) nije nastavljen. Odlučeno je da se avion Lasta 2 reprojektuje i tako je nastala Lasta 95. Osnova reprojektovanja bila je da se sa aviona skine instalacija, nosači naoružanja, električna instalacija i nišan. Ovo je krajnje nerazumljivo ako se zna da avion Lasta služi za početnu i osnovnu obuku vojnih pilota. Koliko sam informisan, Iračanima je prodat naoružan avion, pa je naknadno, dali i uspešno, vraćeno naoružanje uz posledicu nastajanja problema sa centražom aviona i lokalnim ojačanjima strukture, što je dovelo do povećanja mase aviona. Takođe, povećana je površina krila da bi se smanjila brzina svaljivanja i izabran je deblji aeroprofil krila. Sve prethodne izmene na avionu Lasta 95 urađene su da bi se postigla brzina svaljivanja od 95km/h, koju nema ni jedan avion ove kategorije u svetu. Primera radi, gore pomenuti francuski avion EPSILON ima brzinu svaljivanja 115km/h a avion Lasta 2 113km/h. Kada se porede mase aviona EPSILON i Lasta 2 onda je odnos sledeći: Masa praznog opremljenog avina EPSILON 932 kg, Lasta 2 881 kg. Može se veoma aproksimativno smatrati da su i performanse aviona Lasta 2 za oko 5,3% bolje od aviona francuske konstrukcije i proizvodnje (firma SOCATA). Ako se zna da je francuski avion više od dva puta skuplji od Laste 2 a da su uporedivih performansi, može se zaključiti kakva bi bila tržišna pozicija aviona Lasta 2 u odnosu na druge svetske aviona iste kategorije. Sve gore navedene izmene na avionu Lasta 2 (sada je to avion Lasta 95), a bilo ih je još, navedene su samo one osnovne, dovele su do degradacije performansi i kvaliteta aviona za početnu obuku vojnih pilota. Umesto da avion Avion Lasta više liči, po letno-tehničkim karakteridtikama, na avion G-4 (G-4M), koji je sledeći avion u etapnoj obuci borbenih pilota, reprojektovanjem je dobijen avion sličnih letno- tehničkih karakteristika UTVI-75, što je potpuno nerazumljivo, jer su svetske tendencije upravo suprotno orijentisane. Inače na stranicama vikipedije koja obrađuje informacije o VTI, ima mnogo netačnosti i proizvoljnosti kada su u pitanju činjenice o projektima i nosiocima. Flagrantan primer je izostavljanje celog jednog projekta, primer avion Lasta 2.
Direktor projekta Lasta i G-4 (1987-1992), Mr. Milan Milojević dipl. ing.
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2011 16:27
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
milanmilojevic :: .... Masa praznog opremljenog avina EPSILON 932 kg, Lasta 2 881 kg. ....... Avion Lasta više liči, po letno-tehničkim karakteridtikama, na avion G-4 (G-4M), koji je sledeći avion u etapnoj obuci borbenih pilota, reprojektovanjem je dobijen avion sličnih letno- tehničkih karakteristika UTVI-75, što je potpuno nerazumljivo, jer su svetske tendencije upravo suprotno orijentisane. Inače na stranicama vikipedije koja obrađuje informacije o VTI, ima mnogo netačnosti i proizvoljnosti kada su u pitanju činjenice o projektima i nosiocima. Flagrantan primer je izostavljanje celog jednog projekta, primer avion Lasta 2.
Direktor projekta Lasta i G-4 (1987-1992), Mr. Milan Milojević dipl. ing. Da li se u vreme projektovanja i ispitaivanja Laste 2 smatralo da će Utva-75 služiti za početnu obuku ili ne?
Da li postoje svetske tendencije da se ne prave avioni samo za početnu obuku? Da li je našim VS potrebniji avion za početnu obuku (zamena za Utvu-75) ili su bitnije te "svetske tendencije"? Koliko bi Lasta-2 bila dobra za početnu obuku? Da li se ugradnjom jačeg motora može dobiti avion Lasta 95 koji će biti makar sličan EPSILON-u i Lasti-2, a koliko misliš da može da bude bolji i pogodan za osnovnu obuku uopšte?
Na kraju, ne znam razloge da se neki deo istorije VTI-a izostavi, ali ti možeš da uneseš svoje viđenje razvoja Laste-2, koliko znam to ti na Wikipidia-i niko ne brani.
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2011 17:12
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3714
- Gde živiš: JAGODINA
|
Lasta 95 , takva kakva je sada, po meni odlična je za zamenu starih Utvi-75. A ako bi se na osnovu iskustva i ugradnjom jačeg motora mogla napraviti i neka "jača" letelica (npr. na nivou Pc-7 koji je "star" 40-ak godina) to bi bio pun pogodak! Jer posle toga G-4 (M/MD) ima znatno manje da se koristi, i samim tim duže da traje... A sam kvalitet obuke nebi zbog toga trpeo.
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2011 17:29
|
offline
- milanmilojevic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Jan 2011
- Poruke: 9
|
Ako pažljivo pročitate šta sam napisao o avionu Lasta 2, videćete da nigde nisam tvrdio da je avion u fazi ispitivanja, već da je proizvodnja prototipova prekinuta. Avion Utva 75 služi za obuku pilota u aeroklubovima i u druge svrhe (nebitno za ovu temu). Lasta 95 je reprojektovana Lasta 2 u onim elementima koje sam naveo, a avioni imaju istu ulogu u obuci vojnih pilota, ključno je pitanje koji je pogodniji i efikasniji u sistemu etapne obuke. Avioni Lasta 95 i Lasta 2 imaju iste motore. I kao što sam navep avion Lasta 2 imao bi uporedive karakteristike (letno-tehničke) sa francuskim avionom EPSILON, naravno, to je trebalo tek dokazati letnim ispitivanjima (da je avion realizovan). Po mom skromnom mišljenju, avion EPSILON je najbolji u svojoj kategoriji, kojoj pripadaju i Lasta 2 i Lasta 95. Inače u toku projektovanja aviona Lasta 2 razmatrana je i varijanta ugradnje turboelisnog motora i pokazalo se da je to moguće izvesti. Da je i taj projekat realizovan dobili bi zaista familiju aviona Lasta sjajnih mogućnosti u obuci vojnih pilota, sličnu familiji Pilatus. Da li može turboelisni motor u Lastu 95? to je pitanje za aktuelne projektante tog aviona. No komment za ".
|
|
|
|
Poslao: 16 Jan 2011 17:52
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3714
- Gde živiš: JAGODINA
|
Da, da, tačno... Lepo rečeno, samo na brzinu prevideh. Ipak politika je ta koja najviše trenutno utiče na realizaciju svih projekata. Ako je sve bilo odrađeno do faze letnih ispitivanja, ličnog sam mišljenja, da nije veliki problem napraviti dva prototipa Laste-2 ukoliko postoji volja za to... I možda baš u njih ugraditi jače motore. E sad ekonomija (i politika) zapada je takva kakva je, pa je pitanje šta se tu može uraditi, a šta se ne sme.
Možda naravno sve ovo i nije baš ovako, ali meni tako izgleda.
|
|
|
|