LASTA - 95

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kos93, amaterSRB, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Phoenix

Хоће ли и преосталих 8 В-54 бити уведено у употребу РВ и ПВО?

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja63, vladetije
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto malo offtopicarimo , evo malo testiranja at 6 i at 29 ( znaci borbene verzije ) .
https://youtu.be/GrQT7Um9S1I

Pa po meni ako pista nije pripremljena radi se o prinudnom slijetanju.

Mogu biti slabo i dobro pripremljene improvizovane piste i uredjene piste od razlicitom materijala .

Helikopteri su bolji ali skupi i tezi za odrzavanje .
BPL je alternativa za izvidjanje i manja borbena dejstva .

Mislim da je kombinacija partizanske avijacije za sukobe manjeg inteziteta , i partizanske avijacije sa pametnim oruzjem u nekom vecem sukobu jos uvjek upotrebljiva jeftina alternativa helikopterima .
Lakse obuciti pilota , jeftinije i lakse za za odrzavanje , obicno brzi od helikoptera , manjih su dimenzija pa se lakse koriste livade i putevi ( kojih bar ima koliko hoces danas ) .
U Africi na primjer, nema dovoljno asvalta ni automobile. Ceste su obicno prasnjave ili blatnjave ( zavisno od sezone ) . Tamo su avioni poput Air Traktora u borbenoj verziji puno zahvalniji nego avioni poput AT 29 ili AT 6 . Eric Prince je to dobro provalio , helikopteri su previse zahtjevni i skupi za to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

.....drug phoenix
Fotografija koju staviste je fotografija aerodroma sa travnatom pistom. Takva pista se pravi i imaju zahtevi koji se moraju ispuniti. Na istim principima piciva i izgradnja betonske piste. No ta travnata pista nije pripremljen teren nego je ipak prava izgradjena pista na nekom aetodromu. Lasta sa pripremljenog terena nece ici, kako se ja nasalih sa njive. No partizanski avion kraguj je moga da poleti i sleti skoro pa na njivu. Verujem da ste u pravu kada kazete da je vreme takvog sporta proslo

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kos93, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Lakse obuciti pilota , jeftinije i lakse za za odrzavanje , obicno brzi od helikoptera , manjih su dimenzija pa se lakse koriste livade i putevi"
Ja bi ovako opisao naoruzanu BPL
Ali daleko smo otisli, niti ce Lasta u KoV, niti cemo u skorije vreme imati UCAV u ozbiljnijem broju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BPL imaju svoje probleme . Pogotovo naoruzane .
Za kontrolu granice i prostora u strahu od diverzanata i terorista
jer mogu pravovremeno djelovati, su ovakvi moderni partizanski avioni neprevazidjeni .

Sta proizvodjac kaze za AT 802 U :
https://www.airforce-technology.com/projects/air-t.....-aircraft/

The AT-802U aircraft offers higher speed and manoeuvrability than most helicopters, UAVs and cargo aircraft."

Pruza vecu brzinu i okretnost u vazduhu od vecine helikoptera , BPL i transportnih aviona .

Air Tractor i Kraguj su bolji za Afrike , za nase prostore mogu avioni sa malo meksim stajnim trapom ( dovoljno asvaltnih puteva ).

• 21Ovo se svidja korisnicima: Mercury, boyce, mikrimaus, gavrilon, Kos93, zixo, kolateralnasteta, amaterSRB, Voja1978, bulovic, Sall, bojank, Georgius, Levi, pedja63, nemkea71, MarKhan, Shomy, ssekir75, sasans23, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bismo trebali prekinuti diskusiju na temu avijacije bilo kog oblika u KOV. Potpuni je nonsens pričati o tome u kontekstu vojske veličine VS. Male taktičke BPL su nešto što ima smisla koristiti u okviru KOV-a, sve ostalo je komplikovano i zahteva kulturu i logistiku koja postoji samo u RV.

Ako nešto škripi na liniji KOV-RV oko sinhronizacije dejstva i generalno operativne organizacije, to se treba rešavati na drugi način, boljim i jednostavnijim procedurama, a ne izmeštanjem neke komponente RV u KOV.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Nov 2018 13:20

Ma da . KOV ima svojih problema i potreba...
Znamo da MUP ima svoje helikoptere ( svoje vazduhoplovstvo )
Sa druge strane JSO je imala svoje vazduhoplovstvo i avione i helikoptere . Isto tako i Panteri su imali svoje lake jurisnike .
https://youtu.be/X6iXhO9p_7M


Kad smo malo skrenuli , kakav je raspored imao Kraguj J 20 u RV i PVO , posto se spominjalo "rezervni pilot " ?

Kod vecih armija se da primjetiti da recimo brigada ima podrsku apaca koji su uz brigadu u borbenim dejstvima po isturenim lokacijama .

Kod nas nije velika teritorija ali opet jeste , razlog helikoptera je da odgovori na diverzantska dejstva i da pruzi podrsku. Bez obzira na ostalo oruzje koje postoji u brigadi . Da li je to moralna podrska ili neki zadaci ne mogu bez njih .

Sve je to koliko vremena treba za reakciju
Dok se posalje poruka za pomoc , komanda RV i PVO odgovori , posalje letjelicu , mozda je previse kasno .

Avioni poput Kraguja bi mogli dobiti neku svoju ispostavu u Kopnenoj vojsci . Takodjer su vazne transportne mogucnosti aviona , Kraguj je mogao ponijeti ranjenika a postoje transportni kontejneri sa padobranom za snabdjevanje trupa . Znaci , avion je koristan .
Fiksni stajni trap je manje osjetljiv na kvarove i ostecenja a i jeftiniji je .

Najvaznija je dobra komunikacija izmedju pjesadije ( ona locira ciljeve ) i avijacije radi brze i precizne podrske.

Primjer aviona u kopnenoj vojsci u 2 SR . Kasnije su helikopteri pridodavati pa onda BPL ,- izvidjacke pa borbene .



Dopuna: 16 Nov 2018 13:58

http://www.mjrv.mod.gov.rs/pages_files/parter_files/partexpo/j20_files/j20_.html

Evo nasao sam tekst na ovoj stranici koja odgovara o upotrebi Kraguja i vjerojatno rjesava moje pitanje o " rezervnim pilotima "
1989 predati su TO
Prikazuje razliku izmedju Laste i Kraguja , kraguj je mogao da koristi nepripremljene travnate piste ( ustvari slabo pripremljene , nije niko lud da rabije avion radi nekog kamena ili par grana . Pregleda se brzo sletiste ).


На основу искустава Другог светског и Корејског рата, а у склaду са нашом доктрином, почетком шездесетих година прошлог века ВТИ из Жаркова развио је лаки јуришни авион за борбу против хеликоптера и узнемиравање непријатеља под ознаком Ј-20 Крагуј. Прототип је први пут полетео 21. новембра 1962. са пробним пилотом капетаном прве класе Рудолфом Хумаром. Прва серија од 14 авиона уведена је у ЈРВ марта 1967. године да би, због великог успеха овог авиона, његова серијска производња обновљена 1974. производњом још 27 авиона који су испоручивани од почетка априла до јула 1977. године. Авион је могао да полеће са неприпремљених травнатих површина, па је због тога назван „партизански авион”. Са друге стране, његове летне перформансе блиске су карактеристикама спортских авиона, чиме је обезбеђена брза преобука спортских пилота у борбене, што му је практично и била основна намена у Школи резервних пилота-официра ЈРВ. Уз своју основну намену - лаки јуришни авион за дејство по земаљским циљевима - Крагуј је могао да се користи и за вучу једрилица, могао се прилагодити да буде санитетски авион, а вршена су испитивања могућности употребе у пољопривреди за запрашивање усева.

Генерално гледајући, Крагуј је био погодан за герилско ратовање, за борбене операције у задацима ниског лета и дејства на дању и ноћу видљиве циљеве на земљи, за блиску подршку операција копнених јединица, као и за борбену обуку пилота у дневном и ноћном летењу, нишањењу, гађању, ракетирању и бомбардовању земаљских циљева.

Током 1989. године ЈРВ повлачи ове авионе из свог наоружања и предаје их републичким Штабовима територијалне одбране, углавном Црне Горе и Словеније. Избијањем оружаних сукоба у нашој земљи почетком деведесетих његови квалитети су дошли до изражаја када је због своје мале брзине био „неухватљив” за Аваксе.

Иако је повучен из наоружања, данас неколико ових авиона лете код нас и у иностранству „олдтајмери”.

Изложени примерак (евиденциони број 30104, фабрички број 004) предат је РВ 4. марта 1967. и коришћен је у Церкљу, Брнику, Тузли и Лучком. Задњи лет извео је марта 1985., а потом је расходован и предат Музеју

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, pedja63, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Mislim da bismo trebali prekinuti diskusiju na temu avijacije bilo kog oblika u KOV. Potpuni je nonsens pričati o tome u kontekstu vojske veličine VS. Male taktičke BPL su nešto što ima smisla koristiti u okviru KOV-a, sve ostalo je komplikovano i zahteva kulturu i logistiku koja postoji samo u RV.

Ako nešto škripi na liniji KOV-RV oko sinhronizacije dejstva i generalno operativne organizacije, to se treba rešavati na drugi način, boljim i jednostavnijim procedurama, a ne izmeštanjem neke komponente RV u KOV.
Goxi je lepo objasnio zasto je RV potrban KoV-u a ja sam siguran da bi Lasta odlicno radila posao, bolji stajni strap i eto nam Borovacke eksdrile, 4- 5 aviona stacioniranih u 4 i 3 brigadi bi znacilo mnogo. Naoruzati Lastu oruzjem, opremiti sredstvima za izvidjanje i osmatranje je po meni odlicna ideja, ne moze svugde bespilotna da odradi posao poput pravog aviona koji se pojavi odjednom i zbrise na vreme. Ako Iracani mlate sa njom sto ne bi.mogli i mi.

• 11Ovo se svidja korisnicima: bulovic, MarKhan, Kos93, Phoenix, gavrilon, Shomy, amaterSRB, Levi, nemkea71, zillbg, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Umro Tito ljudi, nema više ni partizana, ne znam dal ste čuli...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Млате Ирачани, али су и њима Ласте у РВ а не у копненој војсци. Ни веће војске са озбиљнијим потенцијалом за авијацију у оквиру КоВ немају авионе у том виду. Треба се окренути беспилотним летелицама, и евентуално доделити хеликоптере бригадама КоВ, мада то само када би смо имали по 20 примерака од сваког типа које ћемо имати (Ми-17, Ми-24, Газела, Лакота).