LASTA - 95

36

LASTA - 95

offline
  • Dicus  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Okt 2008
  • Poruke: 3044
  • Gde živiš: Beogard

Lasti ne treba turbo prop i ostale zajebancije jer sa svim izmenama to više ne bi bila Lasta već neki sasvim 15 avion. Spustite se na zemlju, nama treba lasta ovakva kakva je, a ujedno trenutno nismo sposobni bilo šta kompleksnije da napravimo.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1155

Iz nekog od starih brojeva Aeromagazina, pisao magistar Andrija Ekmedžić, deo iz teksta o Eclipse 500 o FRIKCIONOM ZAVARIVANJU:
Osim završne montaže i opremanja aviona, centar u Albukerkiju bi trebalo da zadrži jedan ključni proizvodni proces - frikciono zavarivanje legura aluminijuma. Ovaj proces je ono, što bi trebalo da donese dodatne uštede u proizvodnji i ubrza izradu aviona, a razvijan je od strane instituta za zavarivanje iz Londona, čiji je patent za upotrebu u avijaciji kupila firma >>Eclipse<<. Ova nova tehnologija udara u samu srž relativno visoke cene izrade avionskih struktura u poredenju sa automobilskim. Do sada je većina avionskih delova od aluminijuma spajana postupkom zakivanja ili spajanja vijcima. Iako su ovi postupci znatno ubrzani uvodenjem s1epih zakivaka i vijaka (Hi-Loc, Hi-Shear, Lock-Bolt, AGS, Cherry Max, itd.), ipak je ovo ostala preov1ađujuća ručna tehnologija, koja na Zapadu zahteva preskupi ljudski rad. Tek se poneka montažna linija, kakva je npr. za velike putničke avione, mogla pohvaliti automatskim postrojenjima za zakivanje, gde sama postrojenja koštaju milione dolara. Frikciono zavarivanje ubacuje drugi princip automobilske izrade - automatizaciju spajanja sklopova. Ako je to problem, može se postaviti pitanje - zašto se do sada zavarivanje nije koristilo u avio-proizvodnji? Razlog je to, što zavarivanje konvencionalnim metodama dovodi do lokalnog gubitka svojstva legure u oblasti vara. Razlika procesa frikcionog zavarivanja u odnosu na konvencionalne je u tome, što se glavni materijal ne dovodi do tačke topljenja, pa prema tome nema strukturne izmene samog materijala. Za razliku od zakivanja, kojim se stvara tačkasti spoj, ovde se spoj dobija kao kontinualna linija. Tvrdi se, da ovi spojevi u proseku imaju duplo veću čvrstoću od postojećih zakivenih spojeva. Ovi spojevi mogu da izdr od 60.000 do 180.000 hiljada zamornih ciklusa, zavisno od lagura u spoju. Do sada se u avijaciji ovaj proces koristio samo za izradu nekih delova Spejs šatla. Kao zanimljiv statistički podatak ostaje, dana ovom avionu ima oko 135 metara dužine frikcionog vara! Trenutno se na avionu zavaruju delovi krila i trupa i tako se eliminiše oko 60% zakivaka, a plan je, da se procenat povećana 80%. Testiranje cilindra, prečnika identičnog trupu aviona Eclipse 500, dovelo je do takvih rezultata, da frikcioni varovi na trupu izdrže čak 460.000 zamornih cikiusa ili oko 23 procenjena životna veka aviona!
Za razliku od većine novih avio-projekata, naročito u industriji putničkih aviona, gde je imperativ uvodenje kompozitnih materijala (primeri su Air-bus A380 i Boeing 7E7 Dreamliner), Eclipse 500je skoro potpuno metalni, aluminijumski avion. Zašto? Raziog je u tome, što su tehnologije proizvodnje delova i sklopova od aluminijuma toliko dobro savladane, da je cena izrade takvih elemenata mnogo niža. Kada se tome doda i cena održavanja ovakvih aviona, odgovor je jasan - za masovnu proiz vodnju aviona rešenje je metal, tj. aluminijum.
*****************************************************************
Da li neko zna više o ovome, npr. kolika bi bila cena da se ovo kupi i koristi? Naravno u proizvodnji Laste, G-4......



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

@Jethro

dao sam primer pilana jer je i podimenzijama, ulozi i daljem razvoju u turbo pilan vrlo slican lasti. i nasi su najavljivali turboelisni motor za lastu.

epsilon nikad nije dobio turboprop verziju. ona je najavljivana, ali su francuzi kupili tucano.

izbocine imaju meni se cak cini svi avioni sa klipnim motorom, tj. sa ovim mtoorima koje koristi lasta, jer se su usisava vazduh za hladjenje motora. na tuboel.verziji bi verovatno bio 1 usisnik ispod kape elise.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23392
  • Gde živiš: Beograd

Znate i sami da ne mozemo (bar za sada) imati veliki broj tipova aviona.

Samo velike i mocne zemlje sebi mogu priustiti da u obuci koriste i jedrilice, i klipne avione i turboelisne a i mlazne avione.

Eto npr. Hrvatska ima Zlinove 242L i Pilatuse PC-9M ali zato nemaju G-4. Bugari imaju PC-9M i L-39 ali nemaju avion u klasi Laste ili Utve-75. Mi imamo Utvu-75 i G-4 ali ne i PC-9.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 7356

A da nije pametnije da napravimo i Utvu 96/2000 koja bi zamenila Utvu 75, a da Lasta bude prelazni između Utve i G-4.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28750
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
Citat:epsilon nikad nije dobio turboprop verziju. ona je najavljivana, ali su francuzi kupili tucano.
Grešiš,TB.30 Epsilon je dobio naslednika TB.31 Omega(turboprop Arius) kod koga je krstareća brzina sa 360 podignuta na 435km/h, a max dozvoljena sa 420 na 510km/h. Tucano koga Francuzi koriste, nema bogzna koliko bolje karakteristike i još je proizveden u Short-u Mr. Green Tu je verovatno politika umešala prste.
Početni zahtev vazduhoplovstva nije razmatrao turboprop niti izbacivo sedište...a dalje ćemo videti.

offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1155

Dicus ::Lasti ne treba turbo prop i ostale zajebancije jer sa svim izmenama to više ne bi bila Lasta već neki sasvim 15 avion. Spustite se na zemlju, nama treba lasta ovakva kakva je, a ujedno trenutno nismo sposobni bilo šta kompleksnije da napravimo.
Apsolutno je tehnički izvodljivo da ova ekipa koja je ovako uradila Lastu uradi i njeno poboljšanje sa turboprop motorom. Ostaje samo da se vidi šta i koliko će se poboljšati i kolike bi promene trebalo uraditi. A o tome se diskutuje, to je stvar za diskusiju.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 12275
  • Gde živiš: Srbija

http://www.pbase.com/dicus63/lasta95&page=all

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4233

aramis s ::@sebab
Citat:epsilon nikad nije dobio turboprop verziju. ona je najavljivana, ali su francuzi kupili tucano.
Grešiš,TB.30 Epsilon je dobio naslednika TB.31 Omega(turboprop Arius) kod koga je krstareća brzina sa 360 podignuta na 435km/h, a max dozvoljena sa 420 na 510km/h. Tucano koga Francuzi koriste, nema bogzna koliko bolje karakteristike i još je proizveden u Short-u Mr. Green Tu je verovatno politika umešala prste.
Početni zahtev vazduhoplovstva nije razmatrao turboprop niti izbacivo sedište...a dalje ćemo videti.


ok, nikad nije postao operativan, na zalost. sta ces, morali se pribliziti brazilcima, mozda im prodaju rafal.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2006
  • Poruke: 247
  • Gde živiš: Pancevo

Izvodljivo ali nepotrebno! Koliko sam cuo u Opitnom centru i u 252. su potpuno zadovoljni ovim sto Lasta sad pruza, jedini zahtev koji ce Utva morati da ispuni je izbacivo sediste ali to nije tako lako izvodljivo kao sto oni hoce... Zbog same tezine novog izbacivog sedista koje bi ubacili bio bi to potpuno drugaciji avion i sumnjam da ce doci do realizacije ovog zahteva...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1052 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 9 sakrivenih i 1007 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, Apok, babaroga, Bane san, Ben Roj, bojan_t, crnitrn, djordje92sm, Dorcolac, Gargantua, goxin, hyla, Insan, ivicasimo, Japidson, Kubovac, kunktator, loon123, Mihajlo, Milos ZA, milos.cbr, milos97, nenad81, Neutral-M, Primus17, prle122, RecA, ruma, SD izvidjac, SR-3m, suton, vathra, virked, Vlada1389, vladulns, vukdra