Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Da li ste vi stvarno mislili da je IC odraz na raptoru smanjen na takav nivo da bi obmanuo detekciju ili raketu cak i prosle generacije?
Ja sam ga uvek posmatrao kao fantastican stealth fighter ali ni u ludilu nisam pomislio da te mlaznice smanjuju drasticno IC odraz.
Licno nisam ali to uopste nije bitno u onome sto sam hteo da kazem. Iskreno mislio sam da jesu nesto smanjili IC odraz ali da se ne vidi uopste, to bi mogao da pomisli samo neko...

sivisoko, lepo si to primetio i to je neosporno ali je F-22 kao sto znamo snimala zvanicna kamera koja je snimala i sve ostale avione. Poenta je da su mogli cak i da ga prosto ne pokazu uopste iz bilo kojih razloga (sta god im padne napamet). Hocu da kazem da oni odlicno znaju kakav je F-22, tacnije koliko je vidljiv preko IC kamere i da nisu imali nikakav problem da ga tako prikazu i to sve po pojavi njegovog - kako svi vole da kazu - direktnog takmaca u obliku T-50.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sto se tice linija i estetskog izgleda iz nekih uglova je po meni najlepsi avion kao i F-4F.
Divne linije, savrsen blended wing/fuselage i ti zupci na krilima za rasipanje primljenog radrskog snopa je zaista sexy.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sivisoko ::salesam ::Samo jedno logicno pitanje. Cinjenica je da svi vidimo to sto vidimo, a to je da Raptor nije bio nista manje vidljiv od drugih lovaca ali da li neko misli da to sami Amerikanci ne znaju od 90' ili 97' (kako ko voli da smatra pocetak F-22)? I zasto bi onda tek tako sve to pokazali svetu, a svi znamo da su mogli da traze da se F-22 ne snima takvom kamerom? Da li imate odgovor na to, bilo ko? Pod ovim ne mislim kako neko rece da se stelth pali na dugme ili bilo sta slicno ali ostaje ovo vrlo interesantno zapazanje. Das tolike pare na neki projekat, lazes ceo svet i jos bitnije sve u svojoj zemlji i onda dozvolis da neko na nekom aeromitingu otkrije tek tako sve tvoje lazi????? Pritom, da dodam, ne sacekas da se to otkrije u nekom buducem ratu ili mozda nikad vec sam sebe tek tako razotkrijes dozvolivsi da svi zaljubljenici u avijaciju i svako ko hoce vidi da F-22 ipak nije to sto su predstavljali!? Oni su izgleda ili prvoklasne budale ili nesto tu smrdi debelo, sta mislite o tome?
Pitanje mozes da postavis i na ovaj nacin:
Da li su amerikanci u stanju da zabrane snimke takve vrste, a ne da li su hteli ili ne da zabrane te snimke, jer ako pogledas, svako privatno lice bi moglo da napravi taj video, jer postoje dovoljno male FLIR kamere.
Potrebno je samo da budes dovoljno blizu!

Dopuna: 03 Nov 2010 23:01

miodraze:
Apsolutno razumem tvoju logiku i sta si hteo da kazes, ali istini za volju, nisu primenjeni isti STELT principi na EF2000 i F-22.
F-22 je VLO, a EF200 je LO avion.
Kad smo kod ceone povrsine krila, opet imamo problem , jer kod eurofajtera sam spoj krila i trupa nije obradjen steltnim oblikovanjem, kao ni sama napadna ivica krila, tako da tu povrsina ne igra toliko veliku ulogu!
Recimo ni kod PAK FA nisu primenjeni steltni spojevi trupnih povrsina, sto ce biti reseno na pred serijskim varijantama!
Sivi soko , nisam mislio konkretno na EF-2000 , vec na Rafale .
EF-2000 je naveden samo zbog poluutopljenog nosenja raketa V-V na trupu , meni se licno takva kombinacija , uz dodatak odgovarajucih pokretnih ili odbacivih poklopaca preko njih , mnogo vise dopada od kontejnerskog smestaja u trupu .
Sto se tice povrsine , nisam mislio na ceoni deo krila , vec na samu povrsinu krila , trupa , i stabilizatora , gledano odozgo , odozdo , sa strane . U svakom susretu koji nije ceoni ove ce povrsine doprinositi efektivnoj radarskoj odraznoj povrsini .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto jeste jeste!
Zaista iz odredjenih uglova mnogo dobro izgleda (moderno i u trendu) , ali i dan danas pamtim onaj trenutak kada sam prvi put ugledao dvadeset sedmicu. . .ljubav na prvi pogled! Najfluidniji, najskladniji, najprirodniji dizajn ikada!
Mislim da ce i PAK FA sa svim mogucim modifikacijama za stelt , RAM premazima , kokpitom iz jednog dela i "foto grej" staklima biti u istoj klasi sa F-22 sto se estetike tice!

Dopuna: 04 Nov 2010 20:50

miodrag2:
Ako cemo realno niko od nas ne zna tacno koliko je STELT u stvari steltan?!
Kao neki parametar volim da uzmem ruske podatke o F-22 koji ga rangiraju negde izmedju 0,3 do 0,5m kao prosek iz svih uglova, sto je daleko manje od americkih reklamnih cifri!
Ali ono sto ralikuje raptora od rafala ili EF2000, je njegov zmaj koji je steltno oblikovan i sa strane i odozgo i odozdo, za razliku od ova druga dva aviona koji imaju porilicno klasican obli dizajn!
Jedino o cemu bi mogli da raspravljamo to je velika ravna povrsina krila kod F-22 gledano odogo ili odozdo.
Interesantan je podatak da su Rusi po pojavi F-117, predlozili da se ovaj suceli sa migom 31 pa da tek onda pricaju o nevidljivosti svog aviona!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa kad je P-12 otkrio F-117 verovatno bi ga otkrio i Zaslon i to na pristojnoj udaljenosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Pa kad je P-12 otkrio F-117 verovatno bi ga otkrio i Zaslon i to na pristojnoj udaljenosti.

Pa mi smo imali unapred informacije kada i kojom rutom ce proci tako da su nasi imali F-117 prakticno na tanjiru.
Zaboravljate da je francuz in NATO headquarters-a nama doturao najosetljivije informacije o preletu svih aviona alijanse.
Kod MiG-31 bi to bilo teze jer mozda ne bi znao tacno gde i u kom delu da ga trazi ali najveci as u rukavu je iznenadjenje, jer kada ne ocekujes nesto onda ti taj mali bleep i ne znaci nesto osim mozda male anomalije, ptice i sl..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvarno bi bilo jako dobro da saznamo nesto vise o modifikovanom Zalsonu na Migu 31BM!
Ako tvrde za IRBIS da moze da otkrije cilj od 0,01m na 90km, na kolikoj bi razdaljini modifikovani Zalson koji ima za 50% veci precnik (za snagu nemam podatak), mogao da otkrije F-22?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pa mi smo imali unapred informacije kada i kojom rutom ce proci tako da su nasi imali F-117 prakticno na tanjiru.
Zaboravljate da je francuz in NATO headquarters-a nama doturao najosetljivije informacije o preletu svih aviona alijanse.

He pa po opisu posade 3 rd 250 rbr nije bilo bas tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::zixo ::Pa kad je P-12 otkrio F-117 verovatno bi ga otkrio i Zaslon i to na pristojnoj udaljenosti.

Pa mi smo imali unapred informacije kada i kojom rutom ce proci tako da su nasi imali F-117 prakticno na tanjiru.
Zaboravljate da je francuz in NATO headquarters-a nama doturao najosetljivije informacije o preletu svih aviona alijanse.
Kod MiG-31 bi to bilo teze jer mozda ne bi znao tacno gde i u kom delu da ga trazi ali najveci as u rukavu je iznenadjenje, jer kada ne ocekujes nesto onda ti taj mali bleep i ne znaci nesto osim mozda male anomalije, ptice i sl..
Razlika je samo u tome sto ta mala anomalija ili ptica leti brzinom oko 900kmh i ti onda shvatas. . .da je to jedna mnogo brza ptica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece se videti kao ptica. Koristio sam taj argument protiv nekog amera koji nije u startu rekao da je bio vojni radarski tehnicar. Pa me je solidno isprekakao.

Dopuna: 04 Nov 2010 22:20

Besotted ::zixo ::Pa kad je P-12 otkrio F-117 verovatno bi ga otkrio i Zaslon i to na pristojnoj udaljenosti.

Pa mi smo imali unapred informacije kada i kojom rutom ce proci tako da su nasi imali F-117 prakticno na tanjiru.
Zaboravljate da je francuz in NATO headquarters-a nama doturao najosetljivije informacije o preletu svih aviona alijanse.

Ma price za malu decu. Ameri su slali Francuzima podatke kada ce F-117 da leti i kuda. Jeste malo morgen. Lepo rece Zoltan da je stelt vidjen i pracen (koliko to precizno moze metarskim radarom) jos dok je bio u Bosni.

Pilot Zelko ne pominje da su leteli istom trasom u svojoj ispovesti. Sigurno bi rekao ako je to bilo tacno. Lepo Zelko kaze "kada sam video rakete znao sam da su me uhvatili"

Citat:
Kod MiG-31 bi to bilo teze jer mozda ne bi znao tacno gde i u kom delu da ga trazi ali najveci as u rukavu je iznenadjenje, jer kada ne ocekujes nesto onda ti taj mali bleep i ne znaci nesto osim mozda male anomalije, ptice i sl..

Ako MiG-31 dostigne maksimalni plafon leta tesko da pilot F-22 moze jedino da ga isprati pogledom

Kada voze turiste 21km je ko dobar dan, a cini mi se da sam na nekom snimku video i 24km. Na tim visinama AIM-120 je neupotrebljiv. Ko sto MiG-25 nikada ne bi mogao da obori SR-71 jer rakete ne bi imale upravljivost ista prica i za F-22 i MiG-31.