Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 1Ovo se svidja korisniku: USSVoyager
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dolazak poslednjih u vazduhoplovnu bazu Elmendorf-Richardson

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raptor1 ::Presretar taj F-117 je bila cista sreca,Ameri nisu racunali na to da SRJ koristi tehnike od praistorije pa dobili po svoje al opet na greske se uci.Inace F-117 bio je prvi Stealth ..
Toliko već dokumentaraca , izjava, etc etc...i sa jedne strane "Čista sreća" sa druge "dani je nešto mutio oko elektronike radara" Pa stvarno da čovek ne poveruje...bez uvrede...ali ao ste već na ovom forumu, dajte malo prelistajte starije stranice, na kome je manje više sve što se zna o obaranju F117, rečeno...završite s'tim.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, TOP GUN
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Maj 2012 10:14

presetar ::
TOP GUN nije da je nebitan ali po mom redosledu 1 manevrabilnost,


Sposoban da leti skoro 2maha bez forsaza (tako rece Dozer, upuceni znaju ko je doticni), vektorski potisak i velika kormila mu omogucuju da bude okretan na supersonicnim brzinama (Dozer ponovo). Imaju ih 180+ .Koliko Rusi imaju Su-35S ?

presetar ::
2 el. oprema ,


Vrhunska sto se tice V-V mogucnosti.

presetar ::
3 kvalitet i kvantitet naoruzanja,


Aim-120C7 a kasnije AIM-120D. U pitanju je najproizvodjenija bvr raketa na svetu koja je jedina u realnim sukobima obarala druge avione. Sa druge strane Rusko RV i dalje na Suške kači hladnoratovsku R-27.

presetar ::
4 stelt. posto su radari i uopste pvo sistemi se usavrsavaju steltnost je manje bitan.


Da stelt nije bitan Rusi bi batalili pak-fa i isli na Su-35, a Kinezi na J-11B.

presetar ::
primer f117 koji je oboren tehnikom iz sezdesetih.


Neki tamo deda u Avganistanu obori Mi-24 ili Ah-64 kremenjacom metar duzine i velikog kalibra, da li to znaci da su ti helikopteri promasaj i prevazidjeni?

presetar ::
e sad ti odmeri kolika je razlika izmedju NEVEi recimo S-400.


Pa i Patriot je mnogo ispred NEVA sistema pa ne vidim da zbog toga Rusi i Kinezi otkazuju steltove.

presetar ::
a naravno tu su i avionski radari koji ga vide,kao i adekvatne rakete, na migu 31bm ili na su35s. a to sto se meni f22 nesvidja to je stvar ukusa.


Ma okej je sto ga vide ali kad ga vide? Ako ga vide kada je F-22 u poziciji da puca pisi propalo.

Dopuna: 11 Maj 2012 10:15

Da je stelt promasaj Ameri bi sastrugali premaze i tapete sa F-22 i tim dodatno olaksali avion. Uklonili bi ravne izduvnike i zamenili ih klasicnim sa 2D potiskom. To opet znatno olaksalo avion. I ovako avion je prebrz a sta mislis kakav bi bio ako ode na dijetu?

Posto to ne rade ipak ja mislim da oni znaju dosta vise od tebe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean-machine procitao sam celu stranicu o dogfajterima i primetio sam da nisam sam u teoriji o steltnosti. a inace zaboravio si na R77 kojeg SU-35BM nosi. a verujem da si i ti citao da stelt nesto znaci ali NIJE SVEMOGUC. znaci nije neoboriv ,zato mislim da pokretljivost ispred,pa moc radara i rakete pa tek onda stelt.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За сада знамо да је обична Р-77 слабија ракета од АИМ-120Ц7 или АИМ-120Д. Како ствари стоје и побољшана Р-77СД ће исто бити нешто мањег домета од ривала. Такође РЦС СУ-35С је 1-3 м2 а Ф-22 далеко мања. Шта мислиш на којој даљини ће бити откривен Су-35С од стране Ф-22А и обрнуто?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

r77 je danas raketa stara 20ak godina. a ne znamo koliko je u trenutku kad je bila spremna za korištenje tehnološki zaostajala za zapadnom elektronikom. nova verzija, r77sd, raketa je stara nekoliko godina, no i opet ne znamo zaostaje li i koliko po pitanju elektronike.

tu su još i razlike u radaru. s aesa antenom, raptorov radar bi trebao raditi s manjim gubicima snage od pesa antene na su35s. Po elektronici bi mogli doduše biti slični, osim ako ameri nedavno nisu mijenjali hardver i softver iza antene na raptoru, a čini mi se da nisu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Maj 2012 13:05

presetar ::mean-machine procitao sam celu stranicu o dogfajterima i primetio sam da nisam sam u teoriji o steltnosti. a inace zaboravio si na R77 kojeg SU-35BM nosi. a verujem da si i ti citao da stelt nesto znaci ali NIJE SVEMOGUC. znaci nije neoboriv ,zato mislim da pokretljivost ispred,pa moc radara i rakete pa tek onda stelt.

Prvo ste pricali da je stelt glupost. Ne ti konkretno ali rusofili na ovom forumu.

Onda se pocelo pricati ozbiljno o pak-fa. Pojavi se pak-fa kad pazi Boga ti prati americku filozofiju tj. stelt je ispred ostalih mogucnosti letelice.
Evo kakav je Rockwellov predlog bio za ATF (tj. Raptor):



Stelt nije mu bitan ali odraz je bio smanjen znacajno u odnosu na F-15, posto su vertikalci zakoseni, sve rakete uvucene u trup a motori su zaklonjeni polusiljkom koji ima i funkciju rampe (slicno kao kod MiG-21). Ovako nesto su i Rusi mogli da urade da stelt nije bio bitan pri razvoju pak-fa. Ne bi se zezali sa zadnjim spremistem, sa skrivanjem motora sto ce izgleda da utice na rad istih (do skoro je ravan usisnik kod Rusa bio zakon bas zbog neometanog rada motora). Pa na to dodaj jeftiniju izradu, mogucnost da zmaj bude aerodnimacki stabilan (ne treba ti dosta vremena da razvijes FBW i da ga testiras). Ali eto Rusi izabrase da rade prilicno skuplji zmaj i znatn komplikovaniji cija je jedina prednost to sto postuje pravila stelta. Dakle i njima je radarski odraz na prvom mestu.

Dopuna: 11 Maj 2012 13:19

zixo ::За сада знамо да је обична Р-77 слабија ракета од АИМ-120Ц7 или АИМ-120Д. Како ствари стоје и побољшана Р-77СД ће исто бити нешто мањег домета од ривала. Такође РЦС СУ-35С је 1-3 м2 а Ф-22 далеко мања. Шта мислиш на којој даљини ће бити откривен Су-35С од стране Ф-22А и обрнуто?

I to je odraz bez naoruzanja. Rakete i nosaci su odlicni radarski reflektori pa je vrednost odraza naoruzanog aviona znatno veca. Moram priznati da su barem mogli da se potrude i uvku u stomak cetiri R77. Ali sto bi to radili, dovoljno je da neki Rus kaze da je Su-35S u rangu F-22 i kraj price.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo radar IRBIS-E je dovoljno jak da odkrije raptora na oko 90 km a nova R77SD sigurnoima domet /koliko znam oko 100-120km/.jer netreba zaboraviti cinjenicu da RCS raptora je mala ali spreda,nikako nemoze da leti stalno samo napred treba i da MANEVRISE a onda mu je odraz ko zna koliko puta veci!a o raketi R-172 i da nepricam,sa dometom od 400 km.sigurno znas njegov sistem radarskog samonavodjenja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да Ирбис вероватно открива Ф-22А на 90 км али на којој даљини АН/АПГ-77 открива Су-35С ако овај има неколико метара РЦС? ОК одраз Ф-22А спреда је најмањи али сигурно под неким другим углом није већи од РЦС Су-35С. Ракета К-172 није у оперативној употреби а на 400 км ће моћи да гађа само бомбардере, никако ловце. Ако је уопште и направе. И имамо још и податак да је домет АИМ-120Д преко 150 км.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Maj 2012 13:46

mean-machine sto se tice kolicine to je druga prica SSSR da nije raspao imali bi isto toliko mozda PAK-FA koliko ameri imaju f22,pa je malo nelogicno takvo uporedjivanje ko koliko ima.

Dopuna: 11 Maj 2012 13:58

zixo samo sto AIM 120D ima uzan snop navodjenja a i avionski radar mora duze da osvetli cilj a to je dovoljno da suska odreaguje sa manevrom ili el.ometacima pa da raketa promasi ,u medjuvremenu f22 stize dovoljno blizu na domet R77SD.