|
Poslao: 01 Avg 2014 22:12
|
offline
- Leopard
- Građanin
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 48
|
Napisano: 01 Avg 2014 22:11
nemezisx ::^
А где они мисле да Ф-22 држи тих 20 ракета или мисле да кад испуца све ракете крене топом на осталих 10+ авиона... 
Tu se radi o verovatnoci. Znaci F-22 nosi 8 raketa koje ispali na kineske lovce, od kojih ce recimo dve promasiti tako da ce u jednom cugu oboriti 6 aviona. Vrati se u bazu napuni sa novih 8 raketa od kojih ce ovog puta pogoditi 7 aviona, vrati se opet i poobara preostale lovce, ali tada 21. kineski avion obori njega. Medjutim moze se desiti da vec prvi kineski lovac obori F-22, a moze se desiti da jedan jedini F-22 obori stotine pa i hiljade protivnickih lovaca. Ova cifra je prosek, sto znaci da na svakog oborenog F-22 dolazi u proseku 20 oborenih kineskih lovaca.
Dopuna: 01 Avg 2014 22:12
Da ne kopam po temi, imate li neki dobar video u kome su demonstrirane mogucnosti TVC kod F-22?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2014 23:11
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Nije to igrica pa da obaraš na stotine aviona a tebe da ne okrzne nijedno zrno. I kako to zamišljaš da ispali rakete pa da se vrati u bazu po nove a dotle da ga kineski avioni džentlmenski sačekaju.
I opet se vodi priča o sukobu aviona bez sagledavanje celog PVO sistema.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Avg 2014 23:46
|
offline
- hawkeye
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Jan 2008
- Poruke: 520
|
Lep i opasan avion.
Su-35 je prava cigra u vazduhu, ali i F-22 moze svasta da izvede, bilo bi lepo videti ih u nekom akrobatskom dvoboju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2014 00:34
|
offline
- Leopard
- Građanin
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 48
|
Wisdomseeker ::Nije to igrica pa da obaraš na stotine aviona a tebe da ne okrzne nijedno zrno. I kako to zamišljaš da ispali rakete pa da se vrati u bazu po nove a dotle da ga kineski avioni džentlmenski sačekaju.
I opet se vodi priča o sukobu aviona bez sagledavanje celog PVO sistema.
Verovatnoca se izracunava u teoretskim uslovima ravnopravne borbe. Saljes F-22 protiv Kineza u borbi 1 na 1, 2 na 2, 4 na 4 ili kako vec i to ponavljas koliko je potrebno puta. Na svaki oboreni F-22 dolazi 20 oborenih protivnika u proseku.
(Nemoj misliti da je verujem u taj odnos snaga uopste ali samo objasnjavam da je to teoretski moguce bez obzira sto on nosi samo 8 raketa.)
A i u praksi nije problem za F-22 da se vrati po nove rakete, upravo zbog americkog PVO i drugih americkih lovaca na bojnom polju, koji mogu drzati ravnotezu za vreme dok je F-22 otsutan, a kad se vrati napravi masakr.
Sve je to teoretski zaista moguce pod pretpostavkom da je F-22 toliko superioran kako ga reklamiraju. Ja mislim da je tacno da je skoro nevidljiv za radar, da je njegov radar superioran u odnosu na sve druge i da on moze zakljucati bilo koji avion mnogo pre nego sto ga ovaj uopste detektuje. Su-35 medjutim moze detektovati nadolazecu raketu i po mojoj pretpostavci ima preko 80% sanse da je izbegne. Moje subjektivno laicko misljenje je da kad bi poslali 10 F-22 protiv 10 Su-35 u nekim fer uslovima, na neutralnom terenu, bez podrske drugih lovaca ili PVO bilo cije strane. Svih 10 Su-35 bi bilo poobarano, ali bi takodje stradalo 7 ili 8 F-22.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2014 06:44
|
offline
- Pridružio: 01 Okt 2012
- Poruke: 4067
|
^
ma ja mislim da ce ova video zanimacija trajati dok neka Jackie Chan kineska raketa "dosad nevidjena" ne zvekne raptora, a onda ce piloti da traze "BEKSPEJS" dugme u kabini dok ne provere "vremensku prognozu" za letenje opet. Malo ce psovati po cvikerasima koji su ih zajebali da jedan ef dvaesdva moze da obori 48 neprijateljsih aviona u jedan dah,a nisu kazali da avioni ne grizu zubima u borbi nego nose rakete. pa nazad u laboratoriju i rasklopi u delove , da vide sta se videlo na nevidljivog.
...mislim da su ameri vec desetak godina utvrdili da ne mogu leteti svoje jato nevidljivo u VaP kojeg motri system zbog kojeg su i napravili ovakve igracke.Mozda prelet al borbu..?
Zato nisu dozvolili S-300 na balkanu, a gde ga ima, lete visoko i daleko. cak i sa nevidljivim. Ovakve letelice su vrh tehnologije koja se ne da baciti na delove iznad neprijateljske teritorije, i nece da lete u boj bez 100% sanse za "pobedu", t.j,obavezno onesposobljavanje neprijateljske PVO ( lako je reci da na monitoru zastarelog sistema istocne proizvodnje koji je neka ex-varsavska clanica prilozila za test.. da je avion nevidljiv..)
A Kinezi i Rusi sute i ne kazuju jel ga vide il ne , na radarima koje amerikanci do sada nisu dobili za testiranje svojih aviona, pa mogu samo da pretpostavljaju sta ce se desiti. Naravno, tu je i hokus-pokus metoda, upadanje u VaP da bi se videla reakcija ( ili -ne videla, znaci da je nevidljiv  ) ali to nosi i rizik, koji je svojevremeno Fransis Pauers osetio po svojoj guz.. kozi, pre .54 godine?
.......
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2014 20:45
|
offline
- Pridružio: 04 Jul 2007
- Poruke: 128
|
Leopard ::Verovatnoca se izracunava u teoretskim uslovima ravnopravne borbe. Saljes F-22 protiv Kineza u borbi 1 na 1, 2 na 2, 4 na 4 ili kako vec i to ponavljas koliko je potrebno puta. Na svaki oboreni F-22 dolazi 20 oborenih protivnika u proseku.
(Nemoj misliti da je verujem u taj odnos snaga uopste ali samo objasnjavam da je to teoretski moguce bez obzira sto on nosi samo 8 raketa.)
A i u praksi nije problem za F-22 da se vrati po nove rakete, upravo zbog americkog PVO i drugih americkih lovaca na bojnom polju, koji mogu drzati ravnotezu za vreme dok je F-22 otsutan, a kad se vrati napravi masakr.
Da li ti stvarno mislis da se tako nesto moze desiti? Koliki je odnos snaga bio u predhodnim konfliktima? 1:50 u njihovu korist! Budi siguran sve dok odnos snaga ne bude toliki ili priblizan Raptor nece ulaziti borbu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2014 21:15
|
offline
- hawkeye
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 28 Jan 2008
- Poruke: 520
|
Covek lepo kaze da se radi o verovatnoci, dakle verovatnoci uspeha F-22 u hipotetickom sukobu.
U slucaju sukoba velikih razmera sa Kinom( sto je nerealno) F-22 bi leteo i ne bi ga stedeli, budi sasvim siguran u to.
Sasvim sigurno ce ucestovati i u nekoj od njihov buducih intervencija, sigurno ne kao glavni protagonista jer zna se ko kosi, a ko vodo nosi.
B-2 je leteo kroz sve konflikte do danas, a vrednija je naprava cak i od F-22.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Avg 2014 22:02
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3892
|
Prvo opet se povlači priča o njegovoj nevidljivosti. I opet on nije nevidljiv nego ga je samo malo teže videti. Drugo priča dolazi od Japanaca koji su bili i dan danas su zainteresovani za ovaj avion, ali odlukom kongresa ovaj avion je zabranjen za izvoz. On jeste trenutno najmoderniji avion u naoružanju USAFA ali baratanje ovakvim ciframa koliko može da obori je nerealno i dečije. On je sigurno tehnološki napredniji id kineskih lovaca i ima prednosti. Glavne mane F-22 u eventualnom sukobu sa kineskim avionima jeste nemogućnost da USAF upotrebi sve svoje potencijale. Jel Tajvan je blizu Kini dok bi avioni USAFA morali da lete iz baza iz Japana, Koreje Filipina. Jednostavno Kinezi bi vrlo brzo zagospodarili nebom Tajvana i doveli ga pod kišobran PVO. F-22 bi uradio svoj deo posla a sada koliko bi izgubili aviona, ne vredi pričati jel pobeda u vazdušnom boju zavisi od milion faktora. F-22 bi verovatno imao veliku prednost u borbi van vizuelnog dometa, ali verovatno bi zbog brojnosti kineske avijacije bio prinuđen i na klasičan dog fight, a u njemu već nije toliko dominantan, iako je mnogo bolji nego sadašnji F-15. Ali simulacije dog fight koje je imao sa EF-2000, i Rafalom pokazuju njegove manjkavosti. Iako je i u jednoj i drugoj simulaciji on leteo sa spoljašnjim dopunskim tankovima.
Amerikanci itekako znaju da ih Rusi vide, pa jel misliš da u današnjoj eri informatike Rusi ne zanju nešto o zapadnoj tehnologiji ili ovi o Ruskoj. Znali su sve i dok je postojala gvozdena zavesa a ne sada. A o odnosu snaga to neki put ne možeš da biraš jednostavno te okolnosti nateraju. A i minimalni odnos napadač-branilac bi trebao da bude 3:1. Imao sam to u nekom od onih starih novih glasnika dok su izlazili.
|
|
|
|
|
|
