Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Sep 2015 15:13

Dicus ::U principu, nagađaš, da ne upotrebljavam teže reči. Svim oborenim 29kama je radio SPO-15 (Neka me ispravi neko ako grešim), šta više upravo je Berojza u većini slučajeva bila glavni indikator dejstva neprijatelja. Dakle, nisi upravu. Nego reci nam ko je konkretno izbegao 7-8 raketa? Sa nekim pilotima sam lično pričao i njihova priča se malo razlikovala od one sa TV-a. Zbog AIM-120 su pale sve naše 29ke, osim Perićeve, a ako to tebi nije dovoljan dokaz da je raketa pogodila cilj u stvarnom borbenom dejstvu, onda verovatno niko na ovom svetu to ne može da ti dokaže.
Ostatke AIM-120C3 koja je oborila našeg heroja Pavlovića sam lično držao u ruci.
Ima i koji je izbegao 7-8 raketa (8-9 ga stigla), pričaj ti malo bolje sa našim pilotima.
Jel i Arizanovljeva i Grofova 29-ka pala zbog AIM-120...?
Nemoj da se zavlačimo u političke i poltronske izmišljotine.
Periću nije radila indikacija... a da li ga je oborila AIM-120 stvarno ne znam (trebalo bi...).
Pokojni Pavlović je priča za sebe, ali nije AIM-120 bila uzrok njegovog obaranja.
...
Sve u svemu, naši su itekako uspešno izbegavali AIM-120, ako su im radile indikacije ozračenja. A što se to ne slaže sa Američkim izmišljotinama, pa zabole me leva štikla na bačenoj cipeli...

Znači F-22 ni po pitanju raketa nije Mesija...
Dicus ::Citat:Ne PAK-FA nije Stelt (propast, prošlost, ...), već najnapredniji avion današnjice i to za više kopalja...
Jeste stealth, i možda će biti najnapredniji višenamenski avion današnjice kada uđe u operativnu upotrebu.
Pa nije "stelt", eto šta da radimo i da, jeste najnapredniji avion današnjice. Što je prototip, pa nema veze, neki prototipi i pre 30 godina nisu bili najnapredniji, već PROMAŠENI poput npr F-22!
Uostalom Rusiji pored MiG-31, Su-35, ... zaista ne treba nužno još jedan kolovođa. Eto npr taj PAK-FA ipak neće moći MiG-u 31 da preotme titulu "Naj", a kamo li propala cipela F-22...
Doduše, svako ima svoj (najlepši) rov.
Dicus ::Pisao bih ti detaljnije, ali moram da idem, trebam da podnesem izveštaj NATO šefovima o tome kako sam branio ugled i čast F-22 i AIM-120 na forumu
Eto kako je lepo kada neko sam kaže šta treba...
Svaka Čast!

Sim.a ::...
a i zbog jednog ružnog potcenjivanja te nacije po pitanju intelektualnih kapaciteta od strane zapada.
Izvini, ali F-14 me stvarno ne zanima, mada apsolutno ima sličnosti između njega i F-22 (po fami). Samo ću da napomenem da se oko njega ispreda gomila besmislica i nebuloza, ali mi je "simpatično" da se Amerikanci podsmevaju intelektualnim sposobnostima Iranaca.
Stvarno su CAREVI u Rijaliti smislu...
Eto to je i F-22 - Rijaliti Car. Sa sve AIM-120 i maskom za kiseonik.


Dopuna: 11 Sep 2015 15:16

Georgius ::+ TekstProkupac, колико год ја био симпатирер руске технике покушавам да останем објективан.
Раптор је полетео 1990. године...он је до '92 направио више летова него што је до сада направио Т-50.
Амери су са 180 авиона колико имају успели да направе све могуће и немогуће симулације ваздушних бојева које може да води Раптор...док Руси са 5 комада од којих један не лети, колико ми се чини, још немају тај луксуз да лете на потпуно готовом производу. Тако да тврдити да је Т50 бољи од Раптора је још преурањено. Нема сумње да је основа добра, али треба сачекати нове ракете, нове моторе да би тај авион у потпуности искористио свој потенцијал
Apsolutno si u pravu, ali ipak je koncepcija PAK-FA apsolutno, da kažem, dominantna, dok kod F-22 nešto sasvim suprotno.

• 1Ovo se svidja korisniku: ProkupacPK
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja kažem da mi se tako čini a za AIM-54 su se Iranci pobrinuli da se pokaže.
Nije to bila mrtav konj kombinacija tj. mačor Uticaj koji je on imao je vidljiv i na sovjetskim avionima jer očigledno su oni procenili da taj koncept ima budućnost.
O besmislicama vezanim za F-14 bih baš voleo da nešto kažeš na temi F-14 da ne gušimo tu. Unapred se radujem da nešto novo saznam.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, Pera Ždera, voja64, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта има ПАК ФА да преузима примат МиГ-31, када су потпуно два различита авиона. МиГ-31 са Р-33 је намењен да обара:
1. Аваксе и танкере
2. Крстареће ракете
3. можда агилније авионе
Пресретач, попут Ф-14

ПАК ФА је авион за доминацију у ваздушном простору. Исто тако је и Ф-22. Две потпуно различите филозофије код конструкције два авиона. Једа иде на што мањи радарски одраз, малко је тромији, док други иде на што већу агилност са већим радарским одразом. Ко ће победити то се не зна, јер до тог рата и неће доћи.

Све остало је: Ајде да га меримо са једне и друге стране.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::+ TekstЛинија за Ф-22 није расформирана. Он се више не прави, али је све то лепо негде упакован и ако буде требало поново ће покренути његову производњу.

Кажеш стелт је промашен концепт Да ли си се ти запитао, како ће га један ловац 4++ геенрације лоцирати ако има умањен одраза. Како ће га ракета закључати у завршној фази лета, акко би га иста оборила, ако има умањен одраз. Можеш мислити узео му скалп рафал, па се одмах пљује по том авиону. Па и МиГ-29 је тамо негде 1993 обарао Ф-16це ко муве, па су исте те Ф-16це пообарале скоро све наше МиГ-29 упрво са ракетама ван визуелног домета.

Што онда руси иду тим корацима. ПАК ФА, ЛМФС, ПАК ДА

Зашто руси форсирају, да они први отркију циљ, а не блсику ваздушну борбу. Да ли је заиста на једном Су-35С потребан тако моћан радат у виду ИРБИС-а, да може да лоцира авионе на преко 150км и да их захвати на око 100км. Да он диктира борбу, а не супротно.

Мани ме са тим причама како неко не зна да направи авион а ови други су бог и батина.

Ја обожавам руске авионе, али у неким стварима каскају много за западом и америком. НЕ стиде се да то признају и терају даље, како би их стигли па и престигли, само ми овде паметујемо чији је дужи и да је нешто неупотребљиво.
Šta sad da se još kaže?
Već sam više puta pokušao da objasnim da je "Stelt" MRTAV KONCEPT, a da smanjivanje radarskog odraza naravno ima smisla (itekako), ali ne do te mere da se krnji aerodinamika i ostala oprema za vazdušnu borbu - a to su osobine BAŠ F-22 koji je predstavnik tog "Stelt" koncepta...
Uz Buđanovačke F-117 i Spačvanske B-2... i koješta još.

Da se ponovo pokrene mrtav konj je moguće (u teoriji), ali proizvodnja F-22 ne...
Da li Rusi kaskaju za zapadom?
Što se tiče proizvodnih kapaciteta da, što se tiče tehničko-tehnoloških mogućnosti - smešno. Ima zapad da rešava još 30 godina domaće zadatke iz SSSR-a, a kamo li sadašnje Rusije. Pre svega treba da prestane da izbacuje besmislene letelice: F-22, ..., ...
Društvo smorih i Vas i sebe, malo ću pauzirati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sim.a :: Uticaj koji je on imao je vidljiv i na sovjetskim avionima jer očigledno su oni procenili da taj koncept ima budućnost.

Урпаво тако, концепт од кога су амери нажалост одустали, руси нису и направили су одличне и аеродинамички супериорне авионе 80тих, а све захваљујући том мачору и његовом изгледу. Тај авион је био у 70тм искорак у времену.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ProkupacPK, Dicus, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ProkupacPK ::
Društvo smorih i Vas i sebe, malo ću pauzirati.


Radujemo se tvojoj pauzi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Мани ме те приче о Б-2. НЕ видесмо ништа о том обарању, у виду доказа, сем приче Аничића.

Руси каскају за западом понајвише због 90тих. У неким сферама тек треба да их сустигну. А најпосле СССР еј каскао за америма са увођењем свега цирка 10 година (што се тиче авијације). Једино су начинили искорак код МиГ-31 са Заслоном и то је то. Један искорак, и ништа више, бар што се тиче електорнике. Што се тиче аеро-динамичкиих решења, ту је запад каскао за СССР и каска за данашњом Русијом. Мада све што данашња Русија прави ради на слави некдашњег СССР и тадашњих умова. ПАК ФА ништа друг није до модификације Су-27. Не може се рећи да је револуционаран већ је еволуција те успешне линије авиона, са примесама које је наметнуо запад у виду смањења одраза, електронике и неких других ситница.....

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Jel i Arizanovljeva i Grofova 29-ka pala zbog AIM-120...?
Naravno. Pokojnog Ilju je oborio F-15C sa raktom AIM-120C. Grof je jedini koji nije oboren sa AIM-120, znamo i razlog.
Pavlovićev avion je oborila raketa AIM-120C3, ono na šta ti aludiraš nije uticalo na obaranje, jer je avion već padao kao cigla ka zemlji.

Par pojedinaca sa svojim informacijama iz paralelnog univerzuma su dovela do toga da na temi o F-22 mi pričamo da li je koncept smanjene radarske uočljivosti promašen ili ne Mislim realno, mene briga da li neko misli da je F-22 cigla ili ne, baš nisam ljubitelj tog aviona, ali uvek imam da dignem glas kada neko dođe da prosipa pamet, a pri tome da ništa konkretno ne podkrepi dokazima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Citat:Jel i Arizanovljeva i Grofova 29-ka pala zbog AIM-120...?
Naravno. Pokojnog Ilju je oborio F-15C sa raktom AIM-120C. Grof je jedini koji nije oboren sa AIM-120, znamo i razlog.
Pavlovićev avion je oborila raketa AIM-120C3, ono na šta ti aludiraš nije uticalo na obaranje, jer je avion već padao kao cigla ka zemlji.
...
Pa ti reče da si pričao sa našim pilotima, a ja pomislih pre 2000. i bez nadzornih organa.
Arizanov nije oboren sa AIM-120C i iz F-15C, a te Američke priče su ravne onima da je Grofa oborio (beše) F-16, sa ... čime već izmišljaju.

Ne znaš ti našta ja aludiram kada se pominje Pavlovićevo obaranje, zato ne govori napamet.

Ali si u "dokumentaciji" "superiornosti" AIM-120 zaboravio da kažeš da je masa naših pilota glatko izbegavala te furije, a jer ti se ne uklapa u zadatu priču van koje ne smeš da pisneš...
Što ti reče kolega "navodna" izbegavanja AIM-120 od strane naših pilota...
Znači naši piloti su pod NAVODNI?!

Uostalom Itcolonel je negde postavio podatke o broju ispaljenih AIM-120 tokom 1999. pa ako se od oborenih NATO-u priznaju tri aviona, izvuci onda kolika je efikasnost te rakete (eto dodaj im još tri aviona koje oni NISU OBORILI)...

Znači, očigledne ČINJENICE ima da se prećute, e da bi Idol F-22 ispao savršen, ma eto i rakete su mu savršene, a ceo svet zna da su to Američke izmišljotine i gluposti.

Jadno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Ovo postoje zaista smešno, AIM-120 je na našu veliku žalost pokazala da zna jako dobro da pogodi cilj. Upotrebna vrednost ove rakete je ogromna, pa je i normalno da se stalno unapređuje. Ovaj tip rakete nosi takve izazove sa sobom da u vreme kada je nastala i nije bilo moguće da sve radi kako treba. Zapravo te stalne iteracije razvoja su ono šta zapadne sisteme trenutno čini najkvalitetnijim. U pitanju je stvar logike, ljudi uče na greškama, a dobar deo sveta nije ni svestan da greške postoje. (Setite se šta je bilo sa indijskim raketama R-77).
Kad se o nekoj raketi decenijama na televiziji laže o njenoj efikasnosti, onda je dobro saznati relevantne podatke o istoj. Smatram da je izuzetno važno saznati pravu efikasnost i efektivni domet, te domet sa kojeg se lansiraju rakete. Jesu uspeli oboriti neke naše avione, ali ne s recimo verovatnoćom koju daju ili daljine za koju bi neko ko gleda njihove emisije i čita žutu štampu pomislio. Raketa je svakako veoma opasna, ali isto tako ne treba očekivati da će svaka R-73 odraditi posao. Smatram da se ovde slažemo.