Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako prekinu proizvodnju Raptora, nece im to valjati. Po meni F-22 Raptor je dosta bolja masina od F-35 Lightning II.
Najveci faktor pri proizvodnji F-35 je bila jeftinoca, koja bi omogucila masovnu proizvodnju, dok se kod F-22 ameri nisu obazirali na cenu. Jeste ispao preskup, ali reci da je F-35 zesca masina od F-22, jer je noviji je glupost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko sam upoznat sa situacijom, barem ono sto sam citao, katanac je stavljen. Sklapaju se mozda poslednji. Do prosle godine septembra meseca su proizveli oko 140, ali od 140 nisu svi bili sklopljeni. Mislimda su do sada dostigli cifru od 180+ vazduhoplova. Odluceno je u kongresu. Prica je zavrsena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da ce oni trenutno obustaviti proizvodnju F-22 zbog trenutne krize, samo da nakupe para i eto jos nekoliko Raptora u USAF-u. Ako ga zaista toliko vrednuju, nece se oni odreci njega tako lako, pa kolika god da je cena, a sa druge strane moze olako biti da nije to ono sto se ocekivalo, mislim odnos cene i kvaliteta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je da li je F-22 bolji od 3 Tajfuna, Su-35, Gripena-NG, Rafala ili F-18. A njegova cena upravo to "govori". Ako su razlike izmedju F-15 SE, neke nove generacije F-18 i F-22 zanemarljive kad je rec o first shoot first kill. Ne cudi me sto obustavljaju proizvodnju. Jos kad se doda to da nema HMS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

180 aviona im je sasvim dovoljno za dogledno vreme, vise im se isplati da nastancaju neki jeftiniji masovni avion sa dobrim karakteristikama koji ce da bude osnova vazdusnih snaga. Pokusavaju nesto sa F-35, da li ce i uspeti videcemo.

Realno USA nije potrebno vise od tih aviona u narednim godinama, nece ratovati skorije ni protiv jedne zemlje gde 1000 F-16 nece bolje zavrsiti posao od 500 F-22. Novi avion sa toliko moderne tehnologije je i nocna mora za logistiku a u Avganistanu i slicnim drzavama im i ne treba.

Jednom ce im i zatrebati, ali tada ce biti u stanju da ga jeftinije proizvedu i masovnije...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad uporno govore kako im je ovo dovoljno Raptora, jer ce biti vise F-35ica, koji je, navodno, znatno jeftiniji avion. F-22 kosta ~140-150 miliona $ po avionu(bar tako navode u poslednje vreme, pre je bilo blize 170-180, ali jasno je da je vremenom, sa proizvodnjom ovih dosadasnjih Raptora cena pala, naravno ovo je cista proizvodna cena, ne racunajuci troskove razvoja, rezervnih delova, naoruzanja...), sto je preskupo.

O F-35 pricaju kao da ce biti jeftin avion, a opet, u predlogu budzeta za 2009tu godinu stoji cifra od 1,7 milijardi dolara za 8 F-35A(215 mil. $ po avionu, opet flyaway cost), a po projekciji do kraja programa bi trebala cena da padne na 83 mil. $. Mislim da im je ova projekcija vrlo optimisticna(ako se dobro secam po projekciji F-22 bi trebao da kosta manje od 120 mil $). S obzirom na odlaganja i probleme koje imaju mislim da cena nece pasti ispod 100 miliona. Dakle o jeftinom avione se ne moze govoriti, jeftiniji jeste, ali je i losiji za vazdusnu borbu.


Meni se sve vise cini da se Raptor nije pokazao tako dobrim kao sto su ocekivali(pogotovo zatvorena arhitektura i nedostatak HMS-a) i zato se fokusiraju na F-35, pravdajuci se manjom cenom(koja i nije toliko manja). Naravno, od ovih cifara jos bitnije cifre su one vezane za odrzavanje i naknadne troskove, ali to mi svakako ne mozemo znati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 F-22 je po mom misljenju sasvim dovoljno, koja zemlja im moze parirati? Zemlje koje su napravile EFA-2000 ce izgleda smanjiti narudzbine, Rusija je narucila samo 48 Su-35BM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A i PAK-FA nece nabaviti u 500 primeraka. Najavili su dve ture od 120 i 150. Trebalo bi valjda vise Su-35 da naruce. Ocekivao sam oko 140 vazduhoplova.

-----------

Ako se dobro secam trebali bi da naoruzaju 3 puka Su-35. Koliko im uopste jedan puk broji vazduhoplova ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eskadrila im obicno ima 16 aviona, a puk najmanje dve eskadrile. Dakle 32.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Eskadrila im obicno ima 16 aviona, a puk najmanje dve eskadrile. Dakle 32.
Onda je mozda u pitanju 4 puka sa po 32 vazduhoplova sto cini 128 + par u rezervi. To mu onda dodje do 140 komata. A narucili samo 48 sto je 1 puk.

Da ne pravim dalje off.

Dopuna: 09 Sep 2009 15:44

Danas sam se podsetio, gledajuci emisiju, da F-22 nije u potpunosti prekriven materijalima koji apsorbuju radarske talase. Za razliku od F-117. Vec samo neke ivice. Lako je pretpostaviti gde da se ovde ne ubijam docaravajuci.

Tehnologija je napredovala. Snaga procesora se uvecali i napravljani su proracuni za F-22. Tako da je F-22 sa manje tih "materijala" izuzetno nevidljiv. Ali i dalje mislim da ne moze pobediti F-117.

A kad sam vec pomenuo F-117. Gledam emisiju i koliko su se usr@li hvaleci F-22. Koliko je samo bolji od F-15. Voleo bi ih pitati koji su to F-15 ikada izgubili, a koliko F-117 ? Te da nam posalju rezultate dog figta F-22 VS Moldavski Mig-29.

Na kraju se postavlja pitanje da li je F-22 bez HMS toliko bolji od F-15 SE ili neke nove generacije F-18 ? Posto se opet vracam na cenu koja govori "bolji sam od vas 3 puta" (od tih poboljsanih varijanti). Jer nije samo medjusobni duel na treningu presudan vec i kvalitet neprijatelja protiv kojeg bi se borili.