Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Besotted, nemoj da mislis da provoricam ili nesto slicno.
Il' sam ja glup da shvatim ili stvarno nesto ne stima

Jedan raptor vredi 10 F-15e u presretackim misijama? Kako je to moguce?Danas F-15-ici retko koji avion moze da se suprostavi ravnopravno.
Jedan raptor u jednoj misiji moze da nosi 8 raketa V-V a 10 F-15E mogu da nose oko 80 raketa V-V. I jos jedna stvar je da raptor ne moze biti na 10 razlicitih mesta od jednom, ili moze?

Ili kad se kaze da jedan F-22 vredi 10 F-15....mozda se odnosi na nesto drugo?

Krajnje ozbiljno pitam, jer sam i dalje u zabludi.

Vi uzimate sve bukvalno ljudi. Znate za blagu hiperbolu valjda. Na osnovu onih dosadasnjih poredjenja aviona u realnim uslovima (mislim na vezbama Red Flag, Alaske i sl) Raptor je odneo svaku pobedu protiv 4-6 F-15C/D/E verzije i F-16C/D takodje.
Kada su dvojeredovno obaraju i po 8 F-15E a sve su redovni Piloti sa F-22 takoda pokusavaju u F-15 da iskoriste njegoveprednosti a eventualno otkriju ili iskoriste neke Raptorove slabe strane. Znaci mogli bi i mogu da obaraju i vise veovatno jer nose po 8 A-A raketa svaki plus Vulcan za blisku borbu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted slazem se sa tobom skroz.

Reci mi sta mislis kakav ce odnos Raptora biti protiv Silent Eagle-a, posto pretpostavimo da ce se trenutni odnos zasigurno promeniti ali je pitanje samo koliko. A ako SE postane i ravnopravan kojim slucajem da li ce Ameri to objaviti jer bi ispalo da su dali silne milijarde, a mogli su postici istu stvar sa vec dokazanim avionom uz preradu (da ponovim, ovo je samo ako se SE pokaze ravnopravnim, kazem ravnopravan jer tesko je da moze da bude i bolji)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Besotted slazem se sa tobom skroz i shvatio sam te tako kako si sad i objasnio.

Reci mi sta mislis kakav ce odnos Raptora biti protiv Silent Eagle-a, posto pretpostavimo da ce se trenutni odnos zasigurno promeniti ali je pitanje samo koliko. A ako SE postane i ravnopravan kojim slucajem da li ce Ameri to objaviti jer bi ispalo da su dali silne milijarde, a mogli su postici istu stvar sa vec dokazanim avionom uz preradu (da ponovim, ovo je samo ako se SE pokaze ravnopravnim, kazem ravnopravan jer tesko je da moze da bude i bolji)?
To samo tako deluje. Mada opet te pare koje su do sada investirali u F-22 upravo im omogucava relativno "jeftinu" modernizaciju F-15 na standard SE.

F-15 SE je samo spreda stelt i trebao bi biti otprilike na nivou F-35. Mada ko moze bilo sta tvrditi sa velikom verovatnocom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

evo par slicica










odrzavanje



Sover aviona



bez goriva nece da moze




Ala brate jesu majstori sto se tice slikanja... Ja smatram da oni vise potrose na slikanje nego na razvoj aviona

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tehnologija je napredovala neverovatno u odnosu na vijetnam, zato ga ne bih uzimao u obzir.

svi rade na stelt avionima. ako ne od pocetka kao na f22/35 i pak--fa, onda pokusavaju da na sve moguce nacine smanje rcs, kao na f-15/16/18, mig-35, su-35, rafale, gripen i ef2000. stelt nije "nevidljivost" vec slaba vidljivost. cela prica se vrti oko togako ce koga prvi da uoci i ko ce prvi da lansira raketu.

stelt nije nepobediv i sigurno da svi koji se osecaju ogrozeni, recimo rusija/kina, rade na tome da smanje sanse da dodje do izrazaja. samim tim sto se na tome radi, znaci da stelt nesto znaci i avion bez toga jednostavno nece moci da prezivi u nekom buducem sukobu protiv neprijateljako ga ima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je koliko je manji IC odraz, mislim da je smanjenje vise postignuto sa prednje strane zbog tog sistema za hladjenje pomocu goriva, a sto se tice zadnje strane kod motora ne verujem da su nesto mnogo smanjili IC odraz zbog ona 2 motora od kojih svaki ima > 156 kn.

Moze se videti na ovom snimku [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

koliko tu toplote izlazi iz motora, a jos je poletanje u pitanju, gde je temperatura okoline dosta visa nego na visini gde zna da bude -40, -50 pa samim tim se povecava razlika izmedju temperature okoline i izduva motora. Sa danasnjim senzorima i elektronikom ne bi trebalo da bude problema da se to detektuje.
Pa danasnji sateliti detektuju razlike temperature u okeanima od stepen, dva celzijusa.

Po mom misljenju se to moze lepo iskoristiti za detekciju od strane zemaljske PVO sto se tice IC odraza. Bolje i to nego nista.

Dopuna: 25 Sep 2009 12:02

Evo cudo isto dimi [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Vidi se na kraju klipa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad govorimo o IC odrazu problem resava Ruski OLS na Migu 35...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ols svakako ima smisla koristiti protiv stelt aviona, ali, na kojoj daljini moze da detektuje f22? na 100 km? nema sanse... i da je to ta cifra, mig35 ce biti odavno oboren.

nemojte me samo shvatiti pogresno. ic tehnologija sigurno ima potencijal u borbi protiv stelta, ali je problem u tome sto f22 ne stoji i ne ceka da ga detektuju i obore.

Dopuna: 25 Sep 2009 12:24

ajde, da ne ispadne da pricam napamet:

sa [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

"New OLS is intelligence system of technical vision to work in realtime of fast combat environment. In air combat complex allows:
- detect not-afterburning target on the 45km range and more;
- identify this target on 8-10km range;
- estimate aerial target range up to 15 km."

dakle, ne treba uzeti cifru >45 km za avion bez ds, vec 8-10 km, jer se ulazak u borbu moze uraditi nakon identifikacije potencijalnog protivnika. cak i ako uzmes >45 km, racunaj da je cifra za detekciju protiv f22 mozda 30 km, a identifikaciju 5 km... jako malo, ista prica kao i radar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@x9

ic odraz f22 je manji nego kod drugih aviona. ic odraz postoji i ne mozes raci da je mana aviona, pogotovo ako je manji od uobicajenog. bojim se da bi recimo spreda, njega bilo moguce identifikovati sa maltene onih daljina sa kojih mozes i vizuelno da ga identifikujes.

ali, upotrebljivost stelta i kobre/zvona u vazdusnoj borbi je kao bog i sesirdzija...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislio sam na blisku borbu(stelt-kobra)...
ic odraz je samo jedan od tehnichkih parametara jednog aviona kao i stelt.meni je bitniji celokupan paket,zato se u temama oko jas 39 i Rafale slazem sa tobom.ipak sam po prirodi neverni Toma,tako da ne verujem u sve sto prochitam.Voleo bih da sve tvrdnje koje iznose i Rusi i Amrei oko svojih aviona to nekako i dokazu,alil to se nece nikada dogoditi.osim mozda nekog izuzetka kao mi i F117,gde se nesto potvrdilo sto su Ameri tvrdili a nesto se otkrilo i da nije tako.ali da ne sirim prichu,F22 jeste trenutno aparat po kome se sve meri,prvi je lovac 5 generacije,prvi je (po tvrdnji)lovac sa tim procentom stelta,itd.primetio sam na dosta forografija da se pri radu na njemu izbegava hodanje po njemu,verovatno zbog premaza .da li je jos neko to primetio?