MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni izdvojili pare i tacan broj aviona a nemaju pojma da li ce moci da rade remont.

• 9Ovo se svidja korisnicima: darkangel, Georgius, ray ban11, Mercury, gavrilon, Sima zna, Zmaj Tolak, zixo, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stvar može da se gleda iz puno uglova. Ja vidim da se samo opšte rasulo u VS nastavlja. Neverovatno mi je da RV koje u svom sastavu ima nevrovatan broj sposobnih i kvalitetnih ljudi, već decenijama nema realan i jasan cilj. Iako je neko pominjao "otrežnjenje" ja ovde vidim samo onu narodnu: "Videla žaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu."

Imajte u vidu da je primarna uloga lovačke avijacije trenutno "air policing", a da je eventualna primenta u borbenim dejstvima u dalekom drugom planu. Znam da se neki ne slažu, ali to je realnost, i ja bih voleo da nam je "ratna" komponenta malo jača, ali nije, niti će biti u skorijoj budućnosti. Verovatno je air-policing i jedini razlog zašto neko do sada već nije ugasio lovačku avijaciju koja je kao što znate skup sport.

MiG-21 je vrlo zahvalna letelica za neke stvari ali za neke nije. Upravo za kontrolu VP i nije baš. Istina, brzo može da reaguje, ali je ozbiljno limitiran minimalnom brzinom i opremom koju poseduje. To je ipak avion iz 60ih godina, sa opremom iz prve polovine 70ih.

Drugi, ogroman problem, je obuka pilota. Mig-21 po rečima svih pilota je najizazovija mašina za letenje, koju je teško savladati. Ne kaži dzaba da ko je leteo na dvaes' kecu može da leti šta god hoćeš. Ne zaboravite da su ViPVO i 101. lae uložili neverovatne napore da što veći broj pilota završi preobuku za 29ku. I sad kada se polako stovrila neka baza pilota sve to treba baciti niz vodu?

Daleko više smisla ima nabaviti polovne 29ke nego remontovati 21ce. Pod tim mislim kupovinu jednog dvoseda i još nekoliko jednoseda (i naravno remont postojećih kada za to dodje vreme). Ne zaboravite da za 29ku imamo vrlo moderan i funkcionalan simulator, koji značajno olakšava i pojeftinjuje obuku. Verujem da opcija kupovina polovnih dvorepih i ne bi bila bitno skuplje rešenje, dugoročno gledano. Jedini problem je u tome što ni polovne 29ke nije lako nabaviti, naročito dvosede.

O samom remontu 21ca da i ne pričam. Ukoliko ga VZMS radi, bolje odmah da ugasimo LA, jer će 9 aviona izaći negde oko 2045. godine.

I da se vratim na početak, na "žabu i konja", Hrvatska remontom 21ca je pokazala da joj je stalo do avijacije, ali suštinski nikakav problem nije rešila. Sada imaju eskadrilu aviona koja je lepa za slikanje i vrlo malo upotrebljiva za bilo šta drugo. Bez modernizacije MiG-21 je muzejski eksponat. Kada su pametni ljudi kod nas pre 10ak godina predlagali remont+modernizaciju Migova 21, puno ljudi iz javnosti i samog RV-a ih je dočekalo na nož. Sada kad smo videli da to rade komšije i mi bi isto. To je jadno.

MiG-29 iako nije zadnja reč tehnike, iako je inferioran u odnosu na savremene lovačke avione, ipak je izuzetno pogodan za kontrolu vazdušnog prostora, nešto što 21-ca jednostavno nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::
Daleko više smisla ima nabaviti polovne 29ke nego remontovati 21ce. Pod tim mislim kupovinu jednog dvoseda i još nekoliko jednoseda (i naravno remont postojećih kada za to dodje vreme). Ne zaboravite da za 29ku imamo vrlo moderan i funkcionalan simulator, koji značajno olakšava i pojeftinjuje obuku. Verujem da opcija kupovina polovnih dvorepih i ne bi bila bitno skuplje rešenje, dugoročno gledano. Jedini problem je u tome što ni polovne 29ke nije lako nabaviti, naročito dvosede.Па шта је логичније и боље од тога у овом тренутку??
Сви на форуму то знају али "нас се не пита", рекли би западне комшије.
Поанта
Јуче је Гашић разговарао са амбасадором, добио је пацке за вежбу са Рујама и смернице када је у питању куповина: набавићеш исто што и Хрвати!
А када и колико ће кечева бити оперативно, има ко да лупа главу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::Stvar može da se gleda iz puno uglova. Ja vidim da se samo opšte rasulo u VS nastavlja. Neverovatno mi je da RV koje u svom sastavu ima nevrovatan broj sposobnih i kvalitetnih ljudi, već decenijama nema realan i jasan cilj. Iako je neko pominjao "otrežnjenje" ja ovde vidim samo onu narodnu: "Videla žaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu."

Imajte u vidu da je primarna uloga lovačke avijacije trenutno "air policing", a da je eventualna primenta u borbenim dejstvima u dalekom drugom planu. Znam da se neki ne slažu, ali to je realnost, i ja bih voleo da nam je "ratna" komponenta malo jača, ali nije, niti će biti u skorijoj budućnosti. Verovatno je air-policing i jedini razlog zašto neko do sada već nije ugasio lovačku avijaciju koja je kao što znate skup sport.

MiG-21 je vrlo zahvalna letelica za neke stvari ali za neke nije. Upravo za kontrolu VP i nije baš. Istina, brzo može da reaguje, ali je ozbiljno limitiran minimalnom brzinom i opremom koju poseduje. To je ipak avion iz 60ih godina, sa opremom iz prve polovine 70ih.

Drugi, ogroman problem, je obuka pilota. Mig-21 po rečima svih pilota je najizazovija mašina za letenje, koju je teško savladati. Ne kaži dzaba da ko je leteo na dvaes' kecu može da leti šta god hoćeš. Ne zaboravite da su ViPVO i 101. lae uložili neverovatne napore da što veći broj pilota završi preobuku za 29ku. I sad kada se polako stovrila neka baza pilota sve to treba baciti niz vodu?

Daleko više smisla ima nabaviti polovne 29ke nego remontovati 21ce. Pod tim mislim kupovinu jednog dvoseda i još nekoliko jednoseda (i naravno remont postojećih kada za to dodje vreme). Ne zaboravite da za 29ku imamo vrlo moderan i funkcionalan simulator, koji značajno olakšava i pojeftinjuje obuku. Verujem da opcija kupovina polovnih dvorepih i ne bi bila bitno skuplje rešenje, dugoročno gledano. Jedini problem je u tome što ni polovne 29ke nije lako nabaviti, naročito dvosede.

O samom remontu 21ca da i ne pričam. Ukoliko ga VZMS radi, bolje odmah da ugasimo LA, jer će 9 aviona izaći negde oko 2045. godine.

I da se vratim na početak, na "žabu i konja", Hrvatska remontom 21ca je pokazala da joj je stalo do avijacije, ali suštinski nikakav problem nije rešila. Sada imaju eskadrilu aviona koja je lepa za slikanje i vrlo malo upotrebljiva za bilo šta drugo. Bez modernizacije MiG-21 je muzejski eksponat. Kada su pametni ljudi kod nas pre 10ak godina predlagali remont+modernizaciju Migova 21, puno ljudi iz javnosti i samog RV-a ih je dočekalo na nož. Sada kad smo videli da to rade komšije i mi bi isto. To je jadno.

MiG-29 iako nije zadnja reč tehnike, iako je inferioran u odnosu na savremene lovačke avione, ipak je izuzetno pogodan za kontrolu vazdušnog prostora, nešto što 21-ca jednostavno nije.
Ова се тема може сагледавати из много углова.Не улазећи у то ко би радио ремонт 21-ца,и сл.Ова анализа је добрим делом тачна.С тим што рецимо немодернизовани Миг21 бис,има и некакву употребну вредност по питању дејстава В-З.Тако да није баш да Хрвати нису ништа добили,е сад колико то њима значи као чланици једног савеза...друга ствар.Нама би и таква надопуна/*нешто слабији од Орла,и нешто бољи од Г4*цитат са форума ,постоји посебна тема као што знамо/Што се тиче 29-ки,сумњам да неће бити одрађено као што пишете колега,уз дигресију да је помало тужно да такав елитни ловац служи само за аир-полицинг,значи макар на ниво Белоруских БМ,или Перуанских.Да рез*имирам.Мислим да би требало урадити и једно и друго,сагледавањем РВиПВО као целину,наставити са друге стране набавку Ми17В5,и одрадити шта се може по питању ПВО система,радаре поверити ВТИ-ју да они одраде шта могу/Компензација и оправдање за тренутно одустајање од нових вишенаменских авиоана/.За 8-10 година ући у причу са Јак130,и Миг35 или Су27СМ3,или шта већ...

• 7Ovo se svidja korisnicima: buster, darkangel, Sim.a, Mercury, Metanoja, Sima zna, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ова се тема може сагледавати из много углова.Не улазећи у то ко би радио ремонт 21-ца,и сл.Ова анализа је добрим делом тачна.С тим што рецимо немодернизовани Миг21 бис,има и некакву употребну вредност по питању дејстава В-З

To što na neki avion možeš da nakačiš v-z raketlu ili bombu ne znači da imaš i obučene pilote za to.
Kada je neko kod nas poslednji put video dejstvo V-Z sa 21cama na nekom poligonu? Ja za zadnjih 10 godina nisam. Isti slučaj i sa komšijama.

A verujte, ako remontuju 21ceve, zaboravite na nove letelice. Ovde nikada neće biti bolje i nikada neće biti više para nego što ih sada ima, uvek će biti samo manje i manje, a letelice sve skuplje i skuplje.

Citat:Јуче је Гашић разговарао са амбасадором, добио је пацке за вежбу са Рујама и смернице када је у питању куповина: набавићеш исто што и Хрвати!

Mnogo se na forumu precenjuje uticaj iz inostranstva i podcenjuje naša sopstvena glupost.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дискус@
*Људска памет је ограничена али људска глупост није*/Вилијем Штајниц/,није ни једна власт вечита.Од ове би требало извући што је могуће више.Нека наредна урадиће колико треба

• 5Ovo se svidja korisnicima: Bloody, amaterSRB, Mercury, Sima zna, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Mnogo se na forumu precenjuje uticaj iz inostranstva i podcenjuje naša sopstvena glupost."
Amin.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odluku komsija,Bugara,Hrvata,pa i Rumuna,da krpe svoje keceve,mnogi ovde nahvalise...sad kad mi radimo nesto slicno da bi kao preziveli opsta pljuvacina,kad je donesena odluka o navodnoj nabavci Miga 35,diskusija je tekla pravcem,kupujemo krs neispitan i skup....Svi zaboravljemo da nase komsije nisu zadnjih 25 godina bile pod sankcijama i unistene Nato bombardovanjem,takodjer nase komsije su u Nato paktu i u blazenstvu EU,pa lete na krsevima,mozda i gorim od nasih,jednostavno situacija je katastrofalna svuda na Balkanu,pa vec ako se gasi LA,nek se gasi 2025 a ne danas...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasakrajina ::Odluku komsija,Bugara,Hrvata,pa i Rumuna,da krpe svoje keceve,mnogi ovde nahvalise...sad kad mi radimo nesto slicno da bi kao preziveli opsta pljuvacina,kad je donesena odluka o navodnoj nabavci Miga 35,diskusija je tekla pravcem,kupujemo krs neispitan i skup....Svi zaboravljemo da nase komsije nisu zadnjih 25 godina bile pod sankcijama i unistene Nato bombardovanjem,takodjer nase komsije su u Nato paktu i u blazenstvu EU,pa lete na krsevima,mozda i gorim od nasih,jednostavno situacija je katastrofalna svuda na Balkanu,pa vec ako se gasi LA,nek se gasi 2025 a ne danas...

Pa vaš premijer i ministar obrane su najavljivali kupovinu Mig-29 do prije neki dan jel tako?pa kupovinu novih aviona jel tako?a onda jučer slijedi onakva izjava.
Kada sam napisao na temi transportnog aviona da se ne radujete puno onda sam prozvan za provokatora.
Imale su komšije problema znaš?treba obnoviti porušeno nije to lako i dan danas to traje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zemljak,tema je MIG 21....