MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реј пише сасвим другачије на теми Миг 29.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stipica1, citao sam to ali tu osim nekih opstih konstatacija i nema nekih detalja.

Naravno da je za ocekivati da je Tafjun dosta napredniji posebno sto se opreme tice, pa razlika je citavih 20+ godina u razvoju.

Ali mislim da je previse strogo reci da MiG-29 tek tako dobija po pi*cki od EF

• 2Ovo se svidja korisnicima: darionis, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::@stipica1, citao sam to ali tu osim nekih opstih konstatacija i nema nekih detalja.

Naravno da je za ocekivati da je Tafjun dosta napredniji posebno sto se opreme tice, pa razlika je citavih 20+ godina u razvoju.

Ali mislim da je previse strogo reci da MiG-29 tek tako dobija po pi*cki od EF

Izjava poljskog pilota Miga29 je više nego jasna.
To su bili uvjeti u kojima 29ka može dati najviše, opet ništa.

Mislim da i Ruska odluka o korištenju isključivo derivata SU-27 dovoljno govori.
MIGu daju mrvice samo da preživi, očito smatraju da SU-27 derivati sve obavljaju bolje.

Žao mi je MIGa, ako ništa zbog 21, ali 29/35 je tigar od papira, nedokazan. Rusi imaju puno bolji avion, drugi imaju puno bolje avione .

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, MB120mm, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega procitaj dobro sta je rekao taj poljski pilot-lovac

https://www.mycity-military.com/Avioni/MiG-29-Fulcrum_2315.html#p2002553

Tajfun je tehnoloski nadmocniji sto je logicno ali je ocito da on i pogonska grupa ipak imaju losije karakteristike ( posebno visinsko-brzinske ) od MiG-29 i RD-33.

Ugrubo njegov GT prevod

Citat:Although the British have very good planes, they did not have a bit with us - says Major Piotr Wyrembski of 22 Tactical Airbase in Malbork. The British have one of the most modern fighters. The capabilities of the Tajfuns are far superior to our MiG-i technology, "admits Maj. Piotr Wyrembski, who participated in the flights. But the manager added that at some point he managed to make a draw. - The British were pleasantly surprised. They did not expect much from a MiG-29 unit. They appreciated our professional preparation and familiarity with NATO procedures, "says the pilot.

Kraj OT

• 4Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, MB120mm, ssekir75, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stipica1,

Covek prvo kaze rezultat je lako predvidiv a onda kaze ipak smo uspeli da se nosimo sa njima. Izvlacenje reci pilotima i tumacenje ovakvih poredjenja na osnovu par kurtoaznih komentara je neozibljno, al svako nek misli sta hoce.

Ruska odluka o koriscenju Su-27 apsolutno veze nema sa letnim osobinama 29ke vec doletom i ostajanjem u zoni patroliranja, odnosnom pokrivanjem teritorije i nosivosti koje su na strani Suske, dok je i duelima na vezbama 29ka izlazila kao pobednik jer je dosta manja a koristi istu filozofiju aerodinamickih resenja kao i Su. Rusija je zbog ogromne teritorije i smanjenja broja aerodroma morala da presece u korist veceg aviona i odluka je skroz logicna.

Te price dokazan avion ostaviti za malu decu i reklamne spotove.

Jos cu da ispadnem kao neko ko veruje da je MiG-29 svemoguc, daleko od toga, ima taj avion ozbiljna ogranicenja i mora se vrlo pametno koristiti da bi se izuvkle njegove glavne prednosti ali to je prica za drugu temu, mozemo negde drugde da nastavimo. Kraj OT

• 1Ovo se svidja korisniku: babcia131
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Kolega procitaj dobro sta je rekao taj poljski pilot-lovac

https://www.mycity-military.com/Avioni/MiG-29-Fulcrum_2315.html#p2002553

Tajfun je tehnoloski nadmocniji sto je logicno ali je ocito da on i pogonska grupa ipak imaju losije karakteristike ( posebno visinsko-brzinske ) od MiG-29 i RD-33.

Ugrubo njegov GT prevod

Citat:Although the British have very good planes, they did not have a bit with us - says Major Piotr Wyrembski of 22 Tactical Airbase in Malbork. The British have one of the most modern fighters. The capabilities of the Tajfuns are far superior to our MiG-i technology, "admits Maj. Piotr Wyrembski, who participated in the flights. But the manager added that at some point he managed to make a draw. - The British were pleasantly surprised. They did not expect much from a MiG-29 unit. They appreciated our professional preparation and familiarity with NATO procedures, "says the pilot.

Kraj OT

Evo da i ja završim sa OT.
Kaže "ishod borbe bio je lako predvidljiv". Jasno je da je ET dominirao.
Poljak kaže da je jednom uspio izvući nerješeno.

Wynik „walki” można było łatwo przewidzieć. Brytyjczycy dysponują jednymi z najnowocześniejszych myśliwców. Możliwości Tajfunów znacznie przewyższają technologicznie nasze MiG-i – przyznaje mjr pil. Piotr Wyrembski, który uczestniczył w lotach. Oficer dodaje jednak, że w niektórych momentach udało się doprowadzić do remisu. – Brytyjczycy byli mile zaskoczeni. Nie oczekiwali wiele po jednostce wyposażonej w MiG-i 29. Docenili nasze profesjonalne przygotowanie do pracy i znajomość natowskich procedur – opisuje pilot.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Sall, shmele, babcia131, amaterSRB, pedja63, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

17229, Mikoyan-Gurevich MiG-21bis (L-17)



http://www.airport-data.com/aircraft/photo/000398523L.html

@stipica1

+ Odgovor posto ovo nije za ovu temu Ne moze to biti ,nereseno .Nereseno u jednoj pojedinacnoj BVB ,to ne postoji ,moze biti samo konacan rezultat sim- BVB i to je izgleda i bilo tako .Kolega `Mercury` je ranije komentarisao da je da li zbog prevoda najpre doslo do izbacivanja nekih komentara iz konteksta ,Poljak fino kaze da je Tajfun veoma dobar lovac ali sa njima ( Poljacima ) im nije bilo lako kako su oni mislili da ce biti .On dalje kaze o onom da je borba unapred kao predvidljiva ali nigde ne kaze da su Briti dominirali ,to je tvoja predpostavka .U nastavku fino kaze ,da su oni bili prijatno iznenadjeni rezultatom sto znaci da ako su tako ubedljivo pobedili ne bi ni bili iznenadjeni zar ne ? Kao nisu ocekivali toliko od 29tki .

Pored poredjenja onih visinsko-brzinskih sposobnosti gde je 29tka u znatnoj prednosti ,evo jos neceg sa aspekta vodjenja BVB .

Ovo stoji za Tajfun ( prvo je veoma upitno i ne navodi se izvor podatka ,tj ovo za neustaljeni zaokret )

Citat:Instaneous turn rate/Sustaneous turn rate:30~35/>20(degree/sec) ,Low level, 300kt, 7G, radius of turnning:Less than 700m (The test-pilot declared it is better than F-16, F-18, and RAFALE.)

MiG-29 ima sl .vrednosti :

Citat:They might not like it, but with a 28deg/sec instantaneous turn rate (compared to the Block 50 F-16's 26deg) we can out-turn them. Our stable, manually controlled airplane can out-turn their FBW aircraft.

Dalje 29tka na maloj visini pri 800km/h izvodi ustaljeni/stacionarni zaokret od 23°/s sa radijusom svega 350m ( radijus je poluprecnik kruga naravno i moguce je da Tajfun nema radijus bas 700m jer F-16 pri istim uslovima ima r=400m ,to bi mogao biti pun krug od 700m )

Imaj na umu da se u sim.BVB pribegava ovim zaokretima ( rakete -kerozin ) ,bilo u pravoj ili sa iskakanjem tj onaj razvorot kako Ruje kazu .

Rekoh ranije ovo je kljucna recenica poljskog pilota

Citat:Mimo że Brytyjczycy mają bardzo dobre samoloty, lekko z nami nie mieli – zapewnia mjr Piotr Wyrembski z 22 Bazy Lotnictwa Taktycznego w Malborku.

Zapravo gde bi Tajfun mogao imati prednost i to osetnu ,na vecim visinama ,zbog povrsinom velikih delta -krila a ne zaboravi da je lovac Miraz-2000 bi taj koji je 90tih najbolje prolazio protiv 29tke u BVB ,dakle nije ni F-16 ni F/A-18 vec upravo M-2000.Tajfun je ista mase kao i 29tka ,11t ali nosi dosta vise goriva i UbS ,raketa ,time je i tezi ,maks poletna oko 24t ,iako pogonska grupa daje potisak za tonu veci od RD-33 ,ipak on nosi dosta vecu tezinu .Na tim vecim visinama bi Tajfun mogao imati onaj visak energije/potiska bilo za manevrisanje ili penjanje ,njegov oper.plafon leta je oko 19 km ,29tka moze da leti na 18km ali samo sa 800kg goriva .

Citat:EF-2000 Empty weight 10,995~11,150 kg+ 50% internal fuel + 2 WVRAAM + pilot + gun shells = 13,600~14,000kg,T/W ratio: 1.385~1.530(A/B)/1.000~1.035 (Maximum military thrust)

Recimo MiG-29 sa 50% goriva i 2/4 R-73 ima poletnu masu oko 13t ,potisak pog. grupe je 16.6t , npr na H=1 km potisak RD-33 je cak 11t ,zbirno je to 22t potiska ,odnos potiska -masa dakle moze u datim letjim uslovima biti 1.5-2:1

Pored svega ovog, 29tka ima jos jednu prednost iz oblasti aerodinamike,njegov trup cini 52% uzgona a krila 48% ,kod Tajfuna sve pada na krila i kanare jer nema trup tako utopljen u celinu sa krilama ,nema one izrazene strejkove itd

Zato je neresen rezultat itekako moguc i realan ,zbog cega su Briti bili tako iznenadjeni .Jos pre 10 g jedan svapski pilot je izjavio dolaskom EF-2000 u Luftwaffe da on ima neke prednosti ali i nedostatke u odnosu na MiG-29 na kojem je ranije leteo .

• 4Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, shmele, pedja63, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirija


Citat:From the cockpit of SyAAF 1532 MiG-21MF

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li neko ovde zna...na Tango Six nema novih informacija...
Bilo je reči o određenoj modifikaciji Mig-21 UB za lovačke zadatke. U tom smislu su na 1 lovcu-dvosedu zakačili rakete R-60, po jedna sa svake strane (a čak je pomenuto da može i po dve na dvostrukom lanseru sa svake strane). Onda su trebali to da urade na još jednom a treći koji se (bar tada) koristio ne pominju...
Ima li neko neke novije informacije?

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dva su odradjena i mogu da nose R60, cak su davali dezurstvo u dezurnoj pari kad su MiGovi bili prizemljeni.