|
Poslao: 14 Mar 2011 18:28
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3717
- Gde živiš: JAGODINA
|
A koliko košta obuka pilota, tehničara, i pomoćnog osoblja? Pa onda prilagođavanje infrastrukture koja je sada predviđena za MiG-21. Pa za 5-6 godina sve opet nanovo.
Ako se mogu koristiti još 10-12 godina onda je Ok.
Ako se mogu koristiti još 5-6 godina, bolje neka kupe MiG-21 na slobodnom tržištu i remontuju ih u Ukrajni...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 14 Mar 2011 20:34
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Sta reci. Nemacki F-4F imaju sasvim solidan radar APG-65 i rakete AIM-120.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 08:13
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
Trebale bi švabe još nekoliko raketa v-v pokloniti uz avione. Jer para nema a letjeti se mora. Taj avion ima solidan radar i NATO kompatibilne veze što bi omogučilo HRZ da vrši solidan Airpolicing a mogli bi i napokon sami bez pomoči vežbati vojnike za prednje navodenje. Svakako mnogo respektabilniji avion od Mig-21.
Dopuna: 15 Mar 2011 8:13
CHARLIE JA. ::A koliko košta obuka pilota, tehničara, i pomoćnog osoblja? Pa onda prilagođavanje infrastrukture koja je sada predviđena za MiG-21. Pa za 5-6 godina sve opet nanovo.
Ako se mogu koristiti još 10-12 godina onda je Ok.
Ako se mogu koristiti još 5-6 godina, bolje neka kupe MiG-21 na slobodnom tržištu i remontuju ih u Ukrajni...
Što se infrastrukture tiće netreba ništa menjati jer poleću sa civilnog aerodroma Pleso. Hangari mogu biti i montažni za vreme dok im traju resursi 6-8 godina. Jedino neznam dali su im remontni hangari dovoljno veliki? A mogu i nove hangare izgraditi i to u dimenzijama u koje bi stali svi buduči avioni. Znači i novi ako bi se za to odlučili kroz neko vreme. Pa nije trošak značajno veči ako izgradiš 3 metara širi i 3 metara duži hangar od dimenzija za F-4 pa da ti može stati unutra svaki avion koga kupuješ u budučnosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 08:56
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3717
- Gde živiš: JAGODINA
|
Jazbar to si u pravu... Meni je na pameti bilo pre nabavka alata, mašina i opreme za njihovo održavanje i ispitivanje. I naravno obuka svog potrebnog ljudstva za letenje i održavanje. Ako i to ide u "paketu" uz avione onda Ok. A i broj delova za održavanje ovih aviona nije zanemarljiv... Da li uz avione dolaze i rezervni delovi ili se oni kupuju naknadno?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 09:09
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
meni bi bilo logicno da kad se vec otarasavaju aviona, da se otarase i opreme za odrzavanje i rez.delova... ne znam, meni ovo deluje sasvim ok ponuda, a tempom kojim bi ih nasi trosili, letele bi ove stare "rage" 10 godina. cas leta kosta dosta, ali ako dobijes aim120 i radar sa f18, dobijas masinu koja je samo po losijim menaverskim osobinama i dogfajtu generalno iza nasih mig29. ne treba se smejati, naprotiv... samo bi se verovatno kupovale rakete, koje bi se posle mogle upotrebiti na nasledniku kao sto je gripen ili recimo f16. ovom ponudom se mozda zato kvari posao rusima sa mig29. ako se sve ovo dobija po ceni veceh h leta i obuke ljudstva, mislim da je podnosjivo.
slicno mozemo i mi da odradimo, samo zamislite umesto f4 kfir c.10, koji nisu uopste skupi. hteli su ih slovenci svojevremeno, ali neku stariju verziju. bese to neposredno nakon raspada sfrj.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 09:28
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3717
- Gde živiš: JAGODINA
|
AiM-120 sigurno neće dati uz paket... Radar je Ok. Ako ih zadržavaju još u svom naoružanju (osim ovih koje poklanjaju) oprema ne mora da ide uz njih. Ili ako ide pitanje je kakva je i u kom stanju. Generalno, ponuda je dobra ukoliko nije potrebno mnogo ulagati. Svojevremeno su SAD ponudile poklon Hrvatskoj u vidu eskadrile F-16A/B. Trebalo je samo platiti neke poreze, remont i transport... Kao i prilagođavanje infrastrukture, obuku ljudstava i nabavku oružja. Kada su sve preračunali ispalo maltene 50% od cene novog F-16...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 10:08
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
Aim - 120 nemoraju biti na poklon. Hr kao NATO - clanica ih moze - kupiti. A kad resursi za F4 isteknu, na novom zrakoplovu dalje koristiti. I to je iako platis danas vise ulaganje u buducnost
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 12:17
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2410
- Gde živiš: Beograd
|
IVAN_DRAGO ::Aim - 120 nemoraju biti na poklon. Hr kao NATO - clanica ih moze - kupiti. A kad resursi za F4 isteknu, na novom zrakoplovu dalje koristiti. I to je iako platis danas vise ulaganje u buducnost
Pitanje je da li je to bas tako. Nabavku AIM-120 odobrava americki kongres, ne zavisi iskljucivo od para. Prilikom kupovine madjarskih Gripena, kongres je prvobitno toj zemlji odobrio nabavku 12 raketa (za 14 aviona). Pritom je Madjarska vec bila u NATO i EU, dakle ozbiljan saveznik. Malo ozbiljniji od Hrvatske.
Medjutim, cela prica je bez veze zbog neceg drugog. Zasto uzimati avione i ulagati u obuku pilota i zemaljskog sastava (a to su ozbiljne investicije) ako ce taj avion da ti leti pet-sest godina? Jasno je da nema para, ali da li je F-4 resenje?
Po meni, Hrvatska treba da se odluci sta hoce. Pa kada to odluci (na primer EF ili Mig-29, svejedno), kupi 4-6 polovnih aviona tog tipa da obuci ljude, uhoda sistem i prezivi do trenutka kada ce, pretpostavka je, situacija biti mnogo povoljnija za neke ozbiljnije kupovine. A tada treba da dokupi isti tip samo novije verzije. Isto vazi i za Srbiju. F-4 ili Mig-21 su avioni kojima je vreme isteklo i tu ne postoji nista sto moze da se uradi da bi se to promenilo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 12:32
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
generalni problem svih zemalja bivse sfrj, ukljucujuci i sbiju i hrvatsku jesu finansije. koloko god htele, ni jedna ni druga danas sebi ne mogu priustiti nove avione, a valjda ponos ne dozvoljava kupovinu polovnjaka. mogli bi i jedni i drugi da pogaze malo ponos i razmisle dobro, jer ce i jedna i druga ostati bez vazduhoplovstva. dakle, ni jednoj ni drugoj ne trebaju vrhunski avioni koji kostaju gmilu para, vec upravo neka resenja poput ovog - sto jeftinije, ali da odradjuje posao air policing. ne mora to biti f4, neka je kfir c.10, f-16 m2000 ili mig29, samo naravno, treba voditi racuna o preostalom radnom veku, odnosno stanju. ne bih ja bezao od obuke ljudstva, jer to je cena koju svi placaju - nema vise obucio si ljudstvo za nesto, pa sad do penzije jedno te isto... modernizacije aviona se rade na 10-15tak godina, pa im to svakako ne gine.
|
|
|
|
|
|
