Poslao: 15 Mar 2011 12:44
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12576
|
Fantom2 koliko mi se cini je vrlo zahtevan za odrzavanje, a ne verujem da je vreme reakcije uopste pohvalno.
Dopuna: 15 Mar 2011 12:44
Drugi problem je cena sata leta koja je znatno veca u odnosu na MiG-29 ako se gleda potroseno gorivo.
Dakle za nase RV Fantom2 je najgora moguca opcija.
Da je kojim slucajem zazivela Izraelska modifikacija sa turbofan motorima i novom elektronikom e to bi vec bilo nesto drugo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 13:33
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
vreme reakcije kao kod mig21 me ne bi zacudilo, dakle nista spektakularno, ali nesto na sta smo navikli. h leta je sigurno skup i tu nema govora, ali ako ih dobijes dzabe, kakve ima veze... delova mora da ima svuda po svetu i sigurno nisu skupi.
ovi nemacki imaju apg-65 i amraam, a pretpostavljam da je i ostatak avionike modernizovan.
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 13:48
|
offline
- S-lash
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Apr 2008
- Poruke: 4903
- Gde živiš: Slovenija
|
kao sto ima delova za mig-21.
Hajde, to više nije smješno. Svaki put neki novi avijon, neka nova varijanta, samo je kraj isti - ništa od toga.
šta če biti sledeče - F-14 pošto je več leteo po hrvatskom nebu i pošto ima hrvatska toliko mora, pa je neke vrste zasidran nosač aviona?
10 PC-9 pravac u Izrael, pa neka montiraju naoružanje gore i eto... 10 godina mogu letjeti i konkretno vježbati koliko hoče, a tih 10 godina niko jih neče dirnuti jer je tu Nato. Za neki airpolicing se stavi gore Aim-9 ili python.
Uvođenje F-4 je kao da se dedi koji ima 85 godina naruči da vozi djecu u školu svaki dan. Može to on, al deda je star i opasan na cesti.
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 17:43
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
air policing s propelercem trenažerom? inovativan koncept, no ne primjenjuju ga čak ni oni koji nemaju nikakve mlažnjake, a imaju 3-4 x manje zračnog prostora za kontrolirati- mislim da to govori ponešto o svrhoviitosti..
fantomi u HRZ?
nekoliko je problema. prvi i najveći- riječ je (ako ponuda uopće postoji van kruga "novinara" i "analitičara" nekad kvalitetnih novina ) o poklonu, dakle ništa od provizije. To je, kad je riječ o hrvatskoj dilbrejker.
Ako se to uspije progutati, veća cijena leta u odnosu na mig 21 zapravo i nije problem, jer nemojmo se lagati, hrz baš i ne leti. na 40tak sati leta pilota lovaca teško da skuplji sat na f4 u odnosu na mig 21 igra neku ulogu.
veći problem je održavanje(djelovi,alati) i pripadajuća obuka zemaljskog osoblja, no ako se njemci svega rješavaju, i treba platiti samo obuku i pokoju raketu sidewinder ili sparrow ili čak jedan aim 120 onda ja glasam za to da se uzme dok se još ne predomisle...
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 17:56
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
Ne radi se o poklonu nego o tome da li je to rentabilno? Ulaganje u obuku (koja je najskuplja jer se ne radi samo o tome da neko provali kako se leti vec i da se uvede u trenazu) za nesto sto ce leteti 5-6 godina je nebulozno. Ako imas 3-5 pilota na avion i svako treba da naleti iks sati da bi mogao da kaze da je ovladao potpuno novim avionom za HRZ, koliko to kosta? Koliko ce goriva, maziva i delova da se potrosi samo za to? I koliko vremena?
A onda ces par godina da im dajes po 40 sati godisnje da lete? Ako je cilj da se pise u novinama da Hrvatska ima avijaciju, onda je ova ponuda odlicna. A ako Hrvatska zaista zeli da ima avijaciju, onda treba da bezi od ove ponude glavom bez obzira.
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 18:42
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
izgleda da se njemci zaista rješavaju svih f4 do 2013. to je jedino pouzdano u cijeloj priči..
za ostalo pričekajmo kakvu potvrdu s njemačke strane ili novu ekskluzivu iz novina za par mjeseci - albanija donira hrvatskoj 20 mig15 ..
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 18:44
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
Samoj nemojmo zaboravit one magarce povest koji stoje oko njih (mislim nazivotinje koje stoje na slikama oko albanskih zrakoplova,ima ih i na ovom forumu, da se neko nenadje uvrijedjen)
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 18:54
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12576
|
Voja1978 ::Ne radi se o poklonu nego o tome da li je to rentabilno? Ulaganje u obuku (koja je najskuplja jer se ne radi samo o tome da neko provali kako se leti vec i da se uvede u trenazu) za nesto sto ce leteti 5-6 godina je nebulozno. Ako imas 3-5 pilota na avion i svako treba da naleti iks sati da bi mogao da kaze da je ovladao potpuno novim avionom za HRZ, koliko to kosta? Koliko ce goriva, maziva i delova da se potrosi samo za to? I koliko vremena?
A onda ces par godina da im dajes po 40 sati godisnje da lete? Ako je cilj da se pise u novinama da Hrvatska ima avijaciju, onda je ova ponuda odlicna. A ako Hrvatska zaista zeli da ima avijaciju, onda treba da bezi od ove ponude glavom bez obzira.
Sta znaci 5-6godina? Npr. u NATO je standard po pilotu preko sto sati leta, dakle godisnje avion napravi 200 ili 300 sati leta. Za 5godina to je 1500sati leta.
Hrvatsko RV ima 40sati leta po pilotu pa ako tri pilota idu na jedan avion to je dakle 120sati, ako je 1500sati u pitanju to je 12 i po godina.
Dopuna: 15 Mar 2011 18:54
Veci problem je u ceni odrzavanja aviona kome istice resurs.
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 19:35
|
offline
- Pridružio: 07 Nov 2010
- Poruke: 180
|
Nijemci, dakle, nude 20 fantoma, no ne bi svi letjeli, dobar dio, pretpostavlja se oko 5 do 8 komada poslužio bi za kanibalizaciju i skidanje dijelova, ostatak, 12 komada bi letio.
Dopuna: 15 Mar 2011 19:35
Hm, citam sve komentare, ali nikome nije na pamet palo nesto sto je, po meni, ocito. Sluzili li ova donacija kao mala vrata za ulaz Eurofightera? Navlakuša za Eurofightera u HRZ-u?
|
|
|
|
Poslao: 15 Mar 2011 20:02
|
offline
- Pridružio: 21 Avg 2009
- Poruke: 460
|
1. Hrvatska sa ovim bi dobila trenazer za buduce avione, jer bi se odredjeni broj pilota naucio leteti zapadnim avionom.
2. Osoblje bi se obucilo za odrzavanje zapadnog zrakoplova
3. Piloti bi imali veci nalet u narednih 5 godina!
Opcija koju svakako treba prihvatiti, i samo bi bila + za odbrambene snage, i svako ko gleda u kom pravcu ide svet bi sada oberucke prihvatio i 5x goru ponudu.
Nezaboravimo da je jedino u srbiji bitno kolko goriva trosi avion dok leti, u svetu se zna da je to nesto sto se "mora" i tu nema kompromisa, pa sto bi ga bilo i u hrvatskoj ako ga ima kod nas.
Sve cestitke komsijama i zelim vam da ovo sto pre realizujete
|
|
|
|