|
Poslao: 11 Apr 2011 08:36
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
archere - ako neces da te shvate pogresno i ako ti smeta da ti neko odgovara onako kako si ti pitao, izrazavaj se lepo i uvazavaj svakog sagovornika.
zato mislis da ne mogu da lete duze od mig29? pa mig29 je ocajan po pitanju radnog veka, koliko bese? 2500 h zmaj? motori upola? to je ona prica o tome sta je "starije" h leta ili godine upotrebe. ja mislim da je "najstarije" kvalitet odrzavanja aviona, a tu nema mnogo dileme. pogledaj brazilske m2000, kupljene nedavno iz francuske. pogledaj kfir kojeg izraelci jos uvek prodaju u remontovanom i modernizovanom stanju po latinskoj americi. i ne vidim zasto hrvatine bi mogli da izdvoje isto sto i nasi za remont svojih f4 za nekoliko godina kad im istekne resurs?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 09:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
@sebab
Tacno je to sto ti kazes da im je moguce produziti vek trajanja zmaja, pa sam Archer je pomenuo Turke. Pitanje je koliko to kosta i ko to danas uopste radi. Turci su to odradili ranije.
Dobar primer koliko je Rus "skup" za remont i koliko je "los" remont ruskog aviona:
http://www.prideaircraft.com/flanker.htm
Dakle ti avioni se u SAD prodaju za po pet miliona dolara, uz odradjenu generalku za koju Ameri kazu da je zmaj i motore vratila na zero-hour nivo.
Sto smo mi dali onolike pare za MiG-29 je pitanje za Moldera i Skali
Dopuna: 11 Apr 2011 9:59
Ja ne vidim problem da Hrvati iskoriste ove F4 dok im ne istekne resurs. Pa onda da kupe nesto novije.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:15
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
sa tempom koji imaju hrvati, a bogami i mi, f4 bi mogli da potraju. dzaba su i ako je jedina "cena" aktivacija sivih celija osoblja i pilota, ja bih bio spreman na to, itekako. koliko kosta remont? nemam pojma, ali ima na trzistu dosta delova, nudi se 20 aviona, sto je dosta, pa bi i kanibalizacija bila prihvatljiva.
na onom linku nisam pronasao cene. zasto ne bi bio kvalitetan remont? ne sumnjam ni u ruse, ali ovaj link je za americku firmu koja remontuje su27 i l-39. ako je radni vek kratak, pitanje je za koliko produzavas vek? kod nas je to za 700 h. pitanje je koliko i kojim tempom mozes da koristis avion? koliko brzo moras opet na remont i koji je odnos intenzivnosti upotrebe civilnih i vojnih korisnika?
Dopuna: 11 Apr 2011 10:15
samo da dodam, ono sto sam rekao ranije - f-5e ima vek zmaja 8000 h. verovatno je i f4 tu negde, sto je na nivou danasnjih aviona i nije iskljuceno da mu je preostalo vise resursa nego tim remontovanim mig29m.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:39
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
Ja ne mogu da verujem sta ovde citam?! Pa sad je bolji izandjali F-4 iz 1973. godine nego 9-12 iz 1987? Boze, da li vi ljudi citate svoje postove pre nego ih posaljete?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:52
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
@Voja, mi nemamo migove iz 1987 nego isto iz sredine 70-tih. U svakom slučaju iako ne baš idealan potez taj F-4 je bio veoma dobro održavan od strane Nijemaca i po pitanju elektronike i naoružanja on je pojam moderne letjelice naspram migova-21 koje ima većina zemalja ovog svijeta. Solucija nije idealna, ali ipak bolja od ove kakva je sada ili nedaj bože najgore noćne more u koju ne vjerujem a to je gašenje mlazne komponetne RZ-a. Uostalom jos ima i bogatih zemalja koje ove avione uspješno koriste kao što su Turska, Grčka, Njemačka itd. Nije ni godina takav problem ako je avion dobro održavan i ako je elektronika i naoružanje moderno.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:57
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
sebab ::
na onom linku nisam pronasao cene. zasto ne bi bio kvalitetan remont? ne sumnjam ni u ruse, ali ovaj link je za americku firmu koja remontuje su27 i l-39. ako je radni vek kratak, pitanje je za koliko produzavas vek? kod nas je to za 700 h. pitanje je koliko i kojim tempom mozes da koristis avion? koliko brzo moras opet na remont i koji je odnos intenzivnosti upotrebe civilnih i vojnih korisnika?
Pet miliona dolara je cena po kojoj se prodaju avioni, ukucaj u googlu videces da ta cifra se non stop pojavljuje.
Cini mi se da je generalni remont radjen u Ukrajini gde su i kupljeni.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 11:07
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
RPG ::@Voja, mi nemamo migove iz 1987 nego isto iz sredine 70-tih. U svakom slučaju iako ne baš idealan potez taj F-4 je bio veoma dobro održavan od strane Nijemaca i po pitanju elektronike i naoružanja on je pojam moderne letjelice naspram migova-21 koje ima većina zemalja ovog svijeta.
Ma znam da Hrvatska ima migove s pocetka (do sredine) sedamdesetih. I naravno da je bolje vrabac u ruci nego golub na grani. Ali sam se osvrnuo na ove tvrdnje koje se ticu Migova 29 sa kojim ne mogu da se slozim. Jer nemaju veze sa zivotom.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 11:11
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23404
- Gde živiš: Beograd
|
To je bolja opcija nego F-4. Sto se tice TT karakteristika.
Pitanje je sta Nemci nude sa svojim F-4F, koliko sati naleta godisnje, koliko ce da traju godina?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 11:39
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
Voja1978 ::RPG ::@Voja, mi nemamo migove iz 1987 nego isto iz sredine 70-tih. U svakom slučaju iako ne baš idealan potez taj F-4 je bio veoma dobro održavan od strane Nijemaca i po pitanju elektronike i naoružanja on je pojam moderne letjelice naspram migova-21 koje ima većina zemalja ovog svijeta.
Ma znam da Hrvatska ima migove s pocetka (do sredine) sedamdesetih. I naravno da je bolje vrabac u ruci nego golub na grani. Ali sam se osvrnuo na ove tvrdnje koje se ticu Migova 29 sa kojim ne mogu da se slozim. Jer nemaju veze sa zivotom.
sta nema veze sa zivotom? procitaj koliki je radni vek miga, pa cemo da razgovaramo. nasim mig29 je posle remonta produzen vek za 700 h. ne mora da znaci da je dobro odrzavan avion koji ima duzi radni vek, iako stariji losija solucija od novijeg, losije odrzavanog aviona kraceg radnog veka i remontovanog, za koji jos treba i da platis.
|
|
|
|