Poslao: 17 Okt 2008 10:42
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
Lepo je što je pokrenut ovaj topik, MiG-21 imamo u naoružanju a mnoge avione o kojima se ovde naširoko raspreda ne.
Mene više interesuje mogućnost nadogradnje postojećeg, gde Rusi kasne zbog raspada SSSR-a. MiG-21 nije usavršavan do nivoa koji je mogao, a Rusi čine STRATEŠKU grešku što ga i dalje ne usavršavaju ili ne nude ozbiljniju modernizaciju potencijalnim korisnicima. Činjenica da se dobro prodaje Gripen, da Kinezi proizvode FC-1 (ili JF-17, ne znam koja je oznaka prava) ide u prilog tome. Kinezi su najdalje otišli u razradi svojih varijanti, promenom krila (slika dole). Druga slika se odnosi na poziciju KOLS-a koji Rusi nude za MiG-21-93.
Inače Kinezi na unapređenim MiG-21 izmenom vanjske sekcije krila pretvaraju krilo iz delta oblika u duplu deltu, dodaju pretkrilca koje originalni MiG-21 nema, povećavaju površinu krila, dolet i okretljivost.
Slike je pravio ARAMIS, pa očekujem da i on doprinese ovoj diskusiji. Za nas bi modernizacija MiG-21 bila eventualno zanimljiva (a trebala bi!) kao mogućnost da se dobije jeftina nadopuna za MiG-29 sa kojim bi u paru mogao da deluje, mogao bi da ima gotovo isti motor sa njim, naoružanje i do izvesnog stepena avioniku što bi osetno smanjilo troškove održavanja.
Inače, u regionu niko nema MiG-21-93 koji je borbeno sigurno najbolji, (bolji od izraleske modernizacije) i nudi za malo para najviše pogotovo ako neko već ima MiG-29. Takav MiG-21 bi mogao još dugi niz godina da ispunjava sve zadatke koje treba da izvršava naša avijacija.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 12:32
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Jethro kako Rusi nenude paket za modernizaciju?
Napisao sam na kraju prvog posta na predstavljanju teme da Rusi nude paket za unapredjenje MIG-21-93 u MIG-21-97,sa novim RD-33 mototom i raketema R-77 i R-27.
Ovo je odlican paket samo imas jedan problem a to je da su nasi migovi a i mnogi drugi stari,tako da i kad bi ih modernizovali oni nebi jos dugo leteli.
Dopuna: 17 Okt 2008 12:32
Prosto receno matori su...
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 13:24
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Aj kad se krenulo o modernizacijiama......ali samo da napomenem da ja mislim da nama ovo netreba,jer su migovi matori.
MIG-21 2000,Izraelski paket modernizacije
The MiG-21 2000 upgrade provides modifications to the cockpit configuration, avionics architecture and weapons systems, enabling the MiG-21-2000 to compete with Western developed fighters and to make the transition to Western standards. Each modernisation programme is tailored to meet the customer's specific operational and budgetary requirements. The aircraft's original systems and components have been retained wherever mission effectiveness is not compromised.
The first test flight of a Lahav upgraded MiG-21 took place on 24 May 1995, and the new advanced version of this aircraft completed its first test flight in April 1998.
COCKPIT
The MiG-21 2000 cockpit features a new pilot-friendly layout, incorporating a head-up display (HUD), eye-level multi-function colour displays, hands on throttle and stick control (HOTAS), solid-state charge coupled device (CCD) camera, videotape recorder, and one-piece windshield. This design overcomes the shortcomings of the original cockpit layout, which is crowded and lacks most of the desired man-machine interface characteristics.
The MiG-21 2000 can be equipped with a display and sight helmet (DASH) system, supplied by Elbit of Haifa, which enables the pilot to aim the weapons simply by looking at the target. The system works by measuring the pilot's line of sight relative to the aircraft, and transfers the information to the aircraft's sensors, avionics and weapon systems. The helmet displays vital information, such as the missile line of sight, missile status, flight information and warning data, on the visor. The DASH helmet allows the pilot to fly head-up and off-boresight and assists the pilot to detect, identify and shoot earlier.
WEAPONS
IAI Lahav has augmented the original weapons system by introducing a new armament interface and control unit, which enables computerised control and release of weapons, including third- and fourth-generation air-to-air missiles. This system also affords the pilot the ability to use blind attack as well as continuously computed impact point (CCIP) and dive-toss bombing techniques. CCIP bombing involves the deployment of air-to-ground weapons, using the HUD to indicate the impact point for release of the weapons. Dive-toss bombing involves the release of air-to-ground weapons at the end of a steep dive manoeuvre towards the target.
The upgrade package for the MiG-21 gives the aircraft beyond-visual-range capability. The MiG-21 variants are capable of deploying a range of air-to-air weapons on the four underwing pylons, in addition to the AA-2 Atoll air-to-air missile or the anti-radar AA-2C Atoll missile. The Python missile, developed by Rafael in Haifa, is suitable for very close combat and medium-range interception. Python 4 incorporates digital electronics and an advanced multi-frequency seeker with powerful counter countermeasures (ECCM) and background rejection.
In order to enhance the upgraded MiG-21's defensive capabilities, the electronic warfare systems have also been upgraded.
AVIONICS
The avionics system is based on Lahav's integrated modular avionics architecture, which uses a centralised mission and display processor, developed by IAI with the co-operation of Astronautics Co. Israel. In addition, the use of a new inertial navigation and global positioning system (INS/GPS) and air data computer ensures increased navigation and weapons-release accuracy.
If required, the MiG-21 2000 can be fitted with an EL/M-2032 radar, developed by IAI Elta Electronic Industries, based in Ashdod. The radar, which uses a low sidelobe planar array antenna and pulse Doppler beam sharpening, provides all-altitude, all-aspect look-up/look-down and shoot-down capability.
Izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 13:59
|
offline
- Pridružio: 25 Dec 2007
- Poruke: 1155
|
MiG-21 je ostavljen da "crkne" i Rusi ga ne usavršavaju dalje, iako ima zemalja kojima bi bio zanimljiv. Imao je verzije koje je imao, ali su oni stali posle toga. A u međuvremenu je tehnika napredovala. MiG-21 nema kompozitne materijale, nema FBW, nema krila sa dodacima koje imaju današnji lovci tj. nema čak ni pretkrilca, nema elektroaktuatore... nema mnogo toga što se moglo u međuvremenu uraditi.
E NA TO SAM MISLIO KADA SAM REKAO DA RUSI NEMAJU OZBILJNIJU MODERNIZACIJU, TJ. ONU KOJA BI POBOLJŠALA ZMAJ AVIONA. AVIONIKA SE IONAKO MENJA DOK JE AVION U EKSPLOATACIJI.
RD-33N je bio predviđen i u vreme MiG-21-93 samo što to niko nije prihvatio zbog cene.
@Leonard
Seti se gde sam postovao vest da Rusi nude Indijcima mogućnost da produže radni vek njihovih MiG-21 do čak 2025 godine. Miguše su padale i kad je bila SFRJ, ali će sigurno postati pozdaniji sa novim Tehnologijama. NE VERUJEM DA IKO ZNA BOLJE AVION OD NJIHOVIH PROIZVOĐAČA TJ. RUSA, pa bi njima najradije poverio modernizaciju!!
Malo postova Aramisa, da se bolje upoznate sa problematikom
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citiram Aramisa:
I jos nesto interesantno u vezi manevarskih sposobnosti.
Po zapadnim izvorima za manevarske sposobnosti aviona bitna su tri parametra: odnos potisak masa,specificno opterecenje krila i efekat mehanizacije krila (mada je to meni diskutabilno zbog toga sto npr, F-16 sa obarajucom napadnom ivicom ima maksimalan napadni ugao 26').
Rusima su bitna isto tri parametra. Prva dva su identicna ali treci je max dozvoljeni napadni ugao. MiG-21 ima max napadni ugao od 33', a do 28' je dozvoljen i zaokret do 6g (aeromagazin br.70).
Odnos potisak/masa sa motorom RD-33N, 100%goriva (imam podatak 2460kg unutrasnjeg), pilotom od 80kg, i dve R-73 rakete+lanseri ( 2x 105+40kg) iznosi 1daN/kg.
Specificno opterecenje krila bi bilo 360 kg/m2 ( za povrsinu 23m2) sto je jednako najnovijim koncepcijama. Ako bi dobio novu vanjsku sekciju krila sa predkrilcima, povecanjem povrsine za 2 m2 uz povecanje mase za najvise 150kg (moja procena) spec opterecenje bi bilo 336kg/m2. Bitnije bi bilo poboljsanje poletno-sletnih osobina, mada Kinezi tvrde da je ukupno poboljsanje preformansi 45% (sta pod tim podrazumevaju, neznam).
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 18:39
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31571
|
Da se malo vratimo u proslost,meni je posebno interesantna ta upotreba MIG-21 kao presretaca,sjajna brzina penjanja,samo mu je problem bio sto nije mogao da ostane dugo u vazduhu.
Ali su Vijetnamci bas dobro iskoristili tu fantasticnu brzinu penjanja za napade na americke avione.
Dopuna: 17 Okt 2008 18:39
Oboreni Migovi
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
MiG-21 borbena obuka
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Mig 21 vs F 4 Fantom
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 19:30
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13913
|
MiG-21 History
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
50 Years of MiG-21!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Mig-21 MF Legendary Dogfighter
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Indian Air Force
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Indian Air Force (IAF)-Migs-Jaguars-Mirage2000-SuMk30-PART 2
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Okt 2008 22:33
|
offline
- DESpirit
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2007
- Poruke: 640
- Gde živiš: BGD
|
Sta bi ovo trebalo da predstavlja?
(izgleda i suvuse opasno za MiG-21 )
|
|
|
|