MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

chavaledeni ::RPG ::Voja1978 ::Evo ja cu da budem pametnjakovic pa cu reci da to sto neko izdvaja 2 odsto BDP ne znaci nista jer to zavisi od toga koliki je BDP. Srbija izdvaja 2,4 (u realnosti 2,2) pa to ne znaci da ima vise para za odbranu nego neke od tih NATO zemalja koje pominjes koje ne mogu ni 2. Iako je u realnosti srpski vojni budzet oko milijardu dolara, jako malo ostaje za opremanje kada se plate zarade i vojne penzije, kao i ostale tekuce stvari.
Albaniji ne bi nista pomoglo ni da izdvaja 22 odsto od BDP i da joj neko pokloni avione jer oni su, po meni, nepovratno izgubili kontinuitet znanja u avijaciji. I letenja i odrzavanja. Sumnjam da postoji i jedan kompetentan pilot u njihovoj vojsci koji je leteo na ozbiljnom mlaznom nadzvucnom borbenom avionu. Najozbiljniji avion koji su imali (a koji je odavno izbacen) je kineska kopija Mig-21 F-13. A neki od tih aviona nisu imali ni 100 sati leta kada su penzionisani. Tako da te price o revitalizaciji albanske avijacije mogu da dobace samo do helikoptera i to je to. A i to je pitanje kako izgleda u realnom zivotu.
Da ne misli neko da imam nipodastavajuci odnos prema Albaniji, ista ova sudbina preti i Srbiji i Hrvatskoj dok su Makedonija i Crna Gora, prakticno vec na tom putu.

Ali je poanta u tome da zemlja sa dosta slabom ekonomijom kao što je Albanija ipak daje tih 2% i trudi se, dok mnoge bogatije zemlje nisu u stanju dati ni 1.5% BDP-a.

Ovo u vezi da nemaju ljude sposobne za održavanje i mehaničare te da nemaju pilote sposobne za let na mlaznim avionima je totalna neistina. Albanski piloti su se obučavali u Turskoj na F-16 i potražit ću negdje link jer sam ga imao gdje je to sve pisalo. Vjerovatno i dalje vrše obuku u Turskoj tako da ova priča da nemaju pilote i sposobne ljude zaista nije točna. Ipak je to zemlja koja je do prije 20 godina imala veliku masu mlaznih aviona, istina veoma starih poput mig-15,17 i 19 no ipak veliko mlazno RZ , s toga je sigurno i ostao veliki dio ljudi tamo koji su sposobni za održavanja i koji se razumiju u tu granu.

Pa 1.5% BDP-a tih bogatijih zemalja je u parama mnogo veci pa nemaju potrebe da daju vise.
npr. Litvanija izdvaja 1.4% a to iznosi oko ~430 miliona dolara dok Albanija sa tih 2% daje oko 200 miliona dolara vojsci. Naveo sam Litvaniju jer je najslicnija po broju stanovnika i povrsini zemlje Albaniji. Nemacka isto daje 1.4% a to iznosi oko 46 miljardi a da daje 2% bilo bi 66 milijardi dolara.

Hrvatskih 1,43% BDPa izdvajanja za vojsku je cca 1 milijarda $ na sustav od 18 000 ljudi.
U odnosu na izvajanje za vojni proračun i broj vojnika HR na jednog vojnika troši duplo više od SRB, jer SRB gotovo isti iznos na dupli broj ljudi .

Kad bi Hrvatska trošila 2% BDPa na vojsku to bi značilo godišnje 7,2 milijarde HRK ili gotovo 1 milijardu eura, što bi značilo svake godinje na ovogodišnjoj razini 2,6 milijarde HRK ili 350 milijuna eura godišnje više za opremanje od sadašnje razine.
A za 350 milijuna eura godišnje da se kupiti i izgraditit puno toga ,recimo svake godine 7 novih Gripena ili sličnih strojeva, ili 4 IOB od 80 m, ili 15 PZO sustava TOR.
U Domovinskom ratu HR je bez policije trošila od godine do godine od 5-9% BDPa za Hrvatsku vojsku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A gde su onda te pare ako trosi duplo vise od Srbije? Zasto onda raspusta operativnu vojsku do proleca, kao da su hajduci a ne vojnici? Zasto onda leti migove starije od svojih pilota i ceka ko ozeblo sunce donaciju F-4 od Nemacke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slaba organizacija u sistemu - preskupa logistika, prevelik deo neborbenog personala, troškovi plačanja tuđih misija posebno Afganistan, previše različite opreme, nije još završena unifikacija opreme i kalibra, duplo veće plate od srpskih (plate su daleko najveća stavka u vojnom buđetu)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma i drpaju, od generala do politicara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oko 1000 hrvatskih vojnika u godišnjoj rotaciji izmjeni se po raznim međunarodnim misijma (Afganistan 2x350 vojnika i Golanska visoravan cca 100 vojnika što je u samo 2 misije 900 vojnika).Svaki ostaje 180 dana, svaki dan ima dnevnicu 92 eura/100 $ plus redovna plaća sa doprinosima ,plus osiguranje.
Zato jedan hrvatski vojnik u rotaciji Afganistanu uzme preko 16 000 eura plus plaća 800-900 eura mjesečno netto.
To su nezamislivi novci , cca 500 milijuna kuna godišnje samo za dvije misije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je to tako onda nijedan srpski vojinik nece ici u mirovne misije NATO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je i nikako drugačije.
Pitanje države Srbije i njene ekonomske snage je koliko će propisati dnevnice i kolika će plaća vojnika biti.
Želim samo reći ono što je lako provjerljivo da je Hrvatska samo na jednoj stavci "Mirovne misije" od godine 2003. do danas potrošila više od 5 milijarda HRK ili 700 milijuna eura ,ili ako baš treba napisati namoderniju eskadrilu borbenih zrakoplova.
To samo kao informacija da se nema ili kako se troše oskudni nacionalni resursi na novi svjetski poredak koji kreiraju daleko od Hrvatske.
Godišnje 500 milijuna kuna na međunarodne 2 misije je 70 milijuna eura. Sami vidite da li se za taj novac kupiti godišnje 1 ili čak 2 borbena zrakoplova (pa i ne moraju biti glac iz tvornice,koju godinu stari) zadnje generacije.
Inače nema se ,kriza je i bila je i kad je nije bilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:To samo kao informacija da se nema ili kako se troše oskudni nacionalni resursi na novi svjetski poredak koji kreiraju daleko od Hrvatske.

Kljucna recenica.

Ako se nasi za to odluce, gotovi su za par meseci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rasprava koja nema veze sa temom je prebacena u temi Virtuelni Dogfight. Drzite se teme a to je RV zemalja u okruzenju, a ne ciji je avion bolji, ili hipoteticki sukob komšijskih RV.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osobno mislim da HRZ nema sredstava ni ljudi da preuzme F-4 od Njemaca.

Koliko sada vidim, imaju 2 opcije... nabavka zamjenskih 21nica ili gasenje mlazne borbene komponente RZ-a. Za bilo sto drugo osim 21nice se jednostavno nema para. I da netko RH i HRZ-u pokloni Gripen ili F-16, opet treba to odrzavati u zraku, izvrsiti preobuku... a jedva i ove 21nice izdrzavaju da lete.

To ne mora biti kraj svijeta ako se ugasi borbena mlazna komponenta, moze se uzeti pola tuceta jeftinih trainera a'la MB339 ili L-39/L-159(ili mozda koji A-4, novozelandski su u dobrom stanju i na prodaju) pa odrzavati nukleus i znanje za eventualno sretnija vremena.