|
Poslao: 11 Mar 2012 20:34
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3709
- Gde živiš: JAGODINA
|
Sve to stoji, ali za 8-10 novih borbenih aviona, koliko mi planiramo, treba ti 14-16 pilota i 60-ak mehaničara u periodu od 10 godina.
Nema smisla imati 36 pilota na 8 aviona, jer bi nalet bio jadan...
A tek gubitak jednog ili dva takva aviona u udesima ili nezgodama? Automatski izbacije celu LA iz igre...
Sa druge strane, nabavka polovnih aviona klase MiG-29SMT u broju od 15-16, omogućava da imaš 24-26 pilota, sa solidnim naletom i još 120-150 mehaničara, cena je nešto niža nego za 8 glanc novih, ali upravo ta razlika novca ti onda ode na plate i gorivo. A pad 1-2 ne utiče drastično na borbene mogućnosti LA.
Dok je priča sa MiG-21 (Lancer ili Bison) opet na svoju ruku povoljna.
Za iste pare remontuješ, i modernizuješ sa recimo EL/M-2032 30-ak aviona, omogućiš da nose TV i LV bombe i rakete, zameniš celokupnu elektroniku novom, savremenom. Imaš 45-50 pilota, 200-250 mehaničara.
I opet cena na kraju bude recimo ista. Jer razlika ode na plate, delove i nalet.
E sada, 8-10 novih i modernih aviona (EF T.3, Rafal, MiG-35....) otprilike istu borbenu mogućnost kao i 15-16 MiG-29SMT. Sa druge strane otprilike isti je odnos između 15-16 MiG-29 SMT i 30-ak Lancer-C ili nekog slično dograđenog MiG-21.
Manevarske mogućnosti i bliska borba su uvek na strani modernije letelice, ali nekada treba imati i količinu.
Kroz bivšu SFRJ prošlo je preko 200 MiG-21, 16 MiG-29, 120 Orlova, 100-ak Super Galebova, planirali smo NA u količini od oko 200.
Sada sve te zemlje zajedno nemogu da sastave 2 eskadrile 21-ca i 2 eskadrile jurišnika! A to je manje 50 aviona...
Zato kažem da bi trebalo dobro izvagati... Jer gotovo je isti novac u pitanju. razlika +/- 15%.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2012 21:02
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
Evidentno je da sve zemlje u regionu kubure sa novcem za vazduhoplovstvo - i Hrvatska, i Madjarska, i Rumunija i Bugarska. Svako gleda da prodje sto jeftinije, u skladu sa svojim mogucnostima.
Srbija ima tu srecu da poseduje 20-ak domacih G-4 i nesto Orlova, koji imaju znatno jeftiniji sat leta u odnosu na nadzvucne avione. Ipak, ostaje problem formiranje barem jedne eskadrile nadzvucnih aviona - sada se nalazimo pred izazovom pred kojim se svojevremeno nasla Rumunija: nastaviti sa manjim brojem visokosposobnih aviona (MiG-29) ili nastaviti sa vecim brojem ne toliko sposobnih aviona (MiG-21)?
Smatram da bi Srbiji vise odgovarala ruska ponuda od 90 miliona za 12 remontovanih MiG-29, jer poseduje jos 3 eskadrile podzvucnih aviona. Sa tom nabavkom bila bi mirna do 2020-e. Trosak za super-moderne aparate 4. generacije je bacanje para, obzirom da se ne nabavljaju u nekoj ozbiljnijoj kolicini (24-36 aparata).
Sa druge strane, Hrvatskoj bi vise odgovarala opcija nabavke dodatnih MiG-21, jer u svom naoruzanju nema niti jedan drugi vojni avion.
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2012 22:12
|
offline
- Pridružio: 03 Maj 2011
- Poruke: 2380
|
aerodrom
Да колега! Но бојим се да ће резултат који нуде политичари и Хрватске и Србије бити:
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2012 07:39
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Правило ваздухопловно-техничке службе то не предвиђа, већ говори само о максимално могућем продужењу у проценту у односу на прописан животни век ваздухоплова који је дефинисао произвођач?!
Kod MiG-21 je zivotni vek 30 godina. Dobih podatak da se moze produziti za 10 procenata, dakle 3 godine.
Ali opet pitam se, kako npr. to uraditi sa avionima kojima je istekao vek pre 5 godina?
Jedan mehanicar koji je radio na MiG-u 21 mi je rekao u sali da se u remontom zavodu u Odesi moze produzavati zivotni vek MiG-a 21 ''do besvesti''.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2012 10:23
|
offline
- CHARLIE JA.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Apr 2009
- Poruke: 3709
- Gde živiš: JAGODINA
|
To za Odesu je relativno tačno. Tamo se prilikom remonta zamenjuju sve instalacije, elektronika, rezervoari, remontuje se motor i proveravaju i popravljaju svi sklopovi. Vrlo temeljno... Dokaz su oni Egipatski, Yemenski, tj. Alžirski.
Mene brine šta je sa strukturom same letelice, krilima i trupom?
Avioni koji 30-ak godina stoje na cičoj zimi ili po vrelom letu, pritom se metal širi i skuplja, koji su već leteli i trpeli određene g-sile... Kako rešiti sigurnosno pitanje po toj osnovi?
Za laike (čisto da dočaram) to je kao kada uzmete neki podeblji ekser, parče gvožđa. Pa ga malo savijete, pa ga zagrejete na +40, a onda ga opet malo savijete u drugu stranu, pa ga ohladite na -10... I tako 30 godina. Na kraju će on i dalje biti relativno prav, ali metal će omekšati i kada pokušate da ga lupite čekićem, velika je verovatnoća da će se saviti a ne zakovati...
Tako da bi ti modernizovani služili za kontrolu Vap-a, bez nekih "manijačenja" tipa postizanja velikog g-opterećenja ili velikih brzina...
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2012 12:18
|
offline
- Pridružio: 24 Mar 2008
- Poruke: 430
|
Lepo je Djordje rekao jedan Mig29 vredi kao 4komada Mig21 tako da ona racunica nije bas tacna
Isto sala tog mehanicara mi zvuci kao ironija, ali eto papir trpi sve stisni palceve i nadaj se
A avion trpi mnogo vece temperaturne razlike od ovih navedenih
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2012 12:24
|
online
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7298
|
Rade se naravno analize i same strukture, uzimaju se uzorci, rade se brojni pregledi i odabiraju se primerci aviona koji mogu da budu remontovani i sredjeni. Naravno, ako takvi postoje.
|
|
|
|