Poslao: 17 Mar 2013 19:06
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5484
|
ZeKa58 ::kvcali ::ali, postoji jedan problem, a to je vreme, i da moze, remont traje dosta dugo, tako da to otpada, dakle sad je situacija samo da neko udari mur na neki papir i kaze ovo moze da leti jos 1,2 ili 3 godine.
Remont ne sme da traje vise od 6 meseci ....pogotovo za kriticnu sluzbu (lovac za kontrolu VaP-a). U medjuvremenu cak i MiG-21 UB moze da posluzi za dezurni par .... mogu da nose R60 ako se ne varam.
Za remont 21-bis-ova prvo mora da se pregleda fizicko stanje zmaja - da li ima indikacija o mogucnosti fatigue stress failure (izvinjavam se unapred upotrenbom engl. terminologije - ja sam masinski inzenjer sa Amer faksa ). To se normalno radi sa NDT (non-destructive testing) metodama .... i tek onda se radi FEA (finite element analysis) ako bas treba na kriticnim elementima trupa, vertikalca i krila.
Pozdrav kolega po struci.
Fino je vidjeti da ima još ''izderformiranih''
Jebeš mu sve, ponekad se stvarno pitam što ne ode u neke druge vode.
Nego ova tema je interesantna, FEA i NDT.
Inače za avio tehniku kažu da ima vijek trajanja odnosno resurs nešto drugačiji nego za drugu opremu.
Nebitno.
Šta bi volio čuti, kad NDT-om nađeš nazovimo nedostatke, kako se ti nedostatci ''ugrađuju'' u model koji se provlači kroz FEA.
Fizički ili kroz korektivne faktore?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 02:24
|
offline
- ZeKa58
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 424
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
@Drug pukovnik
Moja uza struka je turbomasinerija i projektovanje velikih CC termoelektrana - 32 godine staza. Od tih stvari NDT/FEA lopatica gas turbina i kompresora je verovatno najblize problemu nadzvucnog aviona (iako tempererature koje se dostignu na zmaju aviona nisu ni blizu onih na gas turbinama).
Konkretno - zavisi koliko ima i gde se nalaze ti "nedostatci" ....ako je u rejonu gde se moze ocekivati visok stress - i tamo gde metal fatigue (umor metala) je "critical failure mode" - opet se izvinjavam upotrebom engl. terminologije. Ako NDT pokaze pukotine ili prsline a u blizini nema neki "stress concentration" (tacka sa koncentracijom stresa kao npr. rezultat hladnog presovanja ili toplo kovanjem metala) - ili neki fizicki prekid u strukturi metalnog elementa (discontinuity - nepovezanost... ..npr. rupa za nitnu ili slicno) - onda je zvotni vek tog elementa blizu kraja ... i mora ili da se potpuno zameni ili ceo sklop je zreo za otpad. Dakle - tu nema neki faktori koji se ubacuju u FEA - da bi se navodno videlo koliko jos ciklusa moze da izdrzi.
Ja sam razumeo moje kolege koji se bave sa FEA da ako NDT pokazuje problem u rejonu nepovezanosti metala (discontinuity - recimo rupa za nitnu) - onda zavisi od velicine pukotine i da li i dalje raste - i ako je pukotina mala i stara (ne raste) onda se to moze faktorovati u FEA modelu - smanjiti allowable stress (dozvoljen stres) upotrebom koeficijenta koji simulira metal discontinuity effect ...i proracunati novi Stress Safety Factor. Ako je i dalje zadovoljavajuc u odnosu na ocekivano opterecenje - onda moze da prodje.
Ne treba zaboraviti da Factor of Safety postoji bas zbog takvih razloga - i.e. element je na neki nacin ostecen i ima smanjen kapacitet da podnese stres.
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 11:21
|
offline
- Pridružio: 03 Jan 2012
- Poruke: 126
|
Pozdrav,
Od kraja februara petnestak ruskih strucnjaka medju kojima su i oni koji su originalno ucestvovali u razvoju miga 21 (ako im je verovati po prici, a cinjenica je da su matori ko biblije i demantuju kolegu koji ih je odavno stavio 2 metra pod zemlju ) su u poseti batajnickom aerodromu i nasim migovima. Ostaju do sredine aprila, nemam nekih detalja ali pretpostavljam da su dosli da vide sta se moze sa nasim 21-cama, tako da ce se verovatno produzavati resursi i cekati sa nabavkom novih aviona ili daj boze da su zamislili da samo prespoje vreme do isporuke novih....
Prelistao sam teme i nisam nasao ovu vest da su stigli, samo najave, izvinjavam se ako je bilo....
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 11:41
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
Није било, хвала на детаљима и потврди да Руси прегледају авионе. Очекивано и надам се да није закаснило.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 12:08
|
offline
- Pridružio: 27 Nov 2010
- Poruke: 1494
|
E, da je bilo pameti i para, pa da se na vreme uradi ovako nesto.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 12:11
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23405
- Gde živiš: Beograd
|
У зависности од тога у каквом су стању наши авиони и колико би нам Руси понудили да продуже животни век, можда би то могло и сад. Дакле стандард МиГ-21-93 или МиГ-21УПГ.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 12:21
|
offline
- Pridružio: 03 Mar 2013
- Poruke: 237
|
Bas tako MiG je bio u problemima, sada dobijaju nove narudzbine malo cesce, ali i to je pitanje da li je dovoljno da opstanu. I zasto bi Ukraincima prepustili poslove, posto Ukrainci nude temeljni remon, ako se nevaram radili su za Egipat. Ako mogu Ukrainci, moze i MiG pod uslovom da nije isekao masine i alate za Bis. Jeste veliki posao posto se rade i popravke na zmaju, ali se dobije veliko produzenje resursa.
Pitanje je samo koliko mi imamo Bis-ov, koji nisu trajno otpisani, za ostale verzije verovatno nema alata, za Bis se verovatno zarzali zbog Indije.
|
|
|
|
Poslao: 18 Mar 2013 12:54
|
offline
- Bizon
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 17 Mar 2013
- Poruke: 6
|
Mene zanima, da li je moguce 21-cama ubaciti motor Liyang Wopen-13F kog koristi J-7/F-7, taj motor se jos proizvodi?
Ukoliko je to moguce, ne vidim nijednu prepreku da se cak i od MiG-21 F-13 napravi avion na kom se moze bezbedno leteti?
Koliko su Indijci platili za modernizaciju svojih keceva?(po avionu)
|
|
|
|