MIG-21 "Fishbed"

767

MIG-21 "Fishbed"

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23384
  • Gde živiš: Beograd

Napisano: 10 Apr 2013 11:33

У Египту лете МиГ-ови 21РФ стари 45 година који су ремонтовани у украјнском заводу у Одеси.

Dopuna: 10 Apr 2013 13:06

бивши југословенски МиГ-21Р у Аустрији





Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 188

Iranski F-14 su stari 37 godina. Kad se mora onda se i može.



offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 110

Napisano: 10 Apr 2013 17:13

ZeKa58 ::
Nisi razumeo - potrudicu da ti objasnim .....

1. rizik je u svakom letenju ....i sa najnovijem Eurofighter-om. Dakle, ne uporedjuje se MiG-21 sa Eurofighter-om ...nego se uporedjuje rizik.

2. Najbolji avioni sveta su imali udese ...udesi su obicno razlog koji nije direktno vezan sa tehnickim "dizajnom" - u protivnom garantujem nijedan MiG-21 ne bi bio u upotrebi ....bilo gde!!

3. Ocigledno se osecas ili mislis da znas mene - i vredjas me - ali ja te necu pljuvati na tebe za to ... samo mali savet ...pre nego sto bacas kamenje na nekoga ili na neciju profesionalnu/intelektualnu "vrednost" .. treba da znas ko je to ... a ne da nagadjas.

Samo cu reci da moja profesionalna karijera je na prostoru SAD (33 godina staza) - da li si cuo za firmu General Electric ...i mozda znas sta ta firma proizvodi?

Kraj od mene ....nemam nameru da se teram sa tobom.

Zivela Srbija!!! Ziveli


1. Rizik je i kad spavaš u sopstvenoj kući , kao što smo nažalost videli . Ali je ipak malo veći rizik kad kreneš autoputem brzinom od 150km/h u automobilu sa neispravnim kočnicama .

2. Postoji nešto što se zove broj udesa po broju časova leta . E pa po toj statistici MiG-21 je jedan od najgorih (kao i recimo F-104 i još neki ) . To ima veze sa dizajnom aviona i nekim trendovima u aeronautici koji su vladali 50-ih . A avion se još koristi zato što je jeftin , mnogo ih je proizvedeno i može da obavlja određene zadatke .

3. Čisto sumnjam da si takva shvatanja koja imaš pokupio u GE Bebee Dol

Dopuna: 10 Apr 2013 17:22

kontranapad ::Iranski F-14 su stari 37 godina. Kad se mora onda se i može.

Pitanje je u kakvom su stanju i koliko zaista lete . Mada mora da se uzme u obzir da F-14 nije bio avion za "jednokratnu upotrebu" kao MiG-21 .

037 ::

Mislim da je poenta Zekinog posta u činjenici da je 21 projektovan pre savremenijih dostignuća u istraživanjima materijala te da je zato životni vek uzet sa većim koeficijentom sigurnosti nego što bi to danas bio slučaj (ponavljam - kada su materijali u pitanju) ali i sa manjom preciznošću, tako da iz tog ugla gledano ova okrugla cifra od 30 godina postaje sumnjiva... kao u onom intervjuu Saše Barona gde pita uglednog ekonomistu zašto se štampaju novčanice od, recimo, pet dolara kada ništa u prodavnici nema okruglu cenu, i zašto se onda ne štampaju novčanice od npr. 7,11 dolara koliko tačno košta pakovanje piva...



Ako već ideš tom logikom , trebalo bi reći da SSSR ni u kom slučaju nije planirao da MiG-21 lete 30 godina , pogotovu ne ove kasnije verzije (MiG-21 bis iz 70-ih i 80-ih) . Čak šta više , znalo se da će u eventualnom sukobu ovi avioni biti "potrošna roba" , pošto su već tada debelo zaostajali za avionima 3. i 4. generacije koji su tad leteli za NATO . I sama SFRJ je planirala da ih postepeno penzioniše tokom 90-ih , pošto su i njihove studije pokazivale da će u osnovnoj nameni (lovac-presretač) praktično biti neupotrebljivi .

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23384
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ako već ideš tom logikom , trebalo bi reći da SSSR ni u kom slučaju nije planirao da MiG-21 lete 30 godina , pogotovu ne ove kasnije verzije (MiG-21 bis iz 70-ih i 80-ih) . Čak šta više , znalo se da će u eventualnom sukobu ovi avioni biti "potrošna roba" , pošto su već tada debelo zaostajali za avionima 3. i 4. generacije koji su tad leteli za NATO . I sama SFRJ je planirala da ih postepeno penzioniše tokom 90-ih , pošto su i njihove studije pokazivale da će u osnovnoj nameni (lovac-presretač) praktično biti neupotrebljivi .

Извини пријатељу али не говориш истину. Или ниси довољно технички поткован или намерно ово пишеш. Или си тендециозан.

Као прво. Животни век МиГ-а 21бис дакле причамо о ''бис'' варијанти је 30 година или 2600 сати. Шта ту није јасно?

Као друго. СФРЈ је планирала модернизацију МиГ-21бис и тако је на основу југословенских нацрта настао стандард за модернизацију МиГ-21-93. У том облику Индија и дан данас користи МиГ-21бис као моденризоване МиГ-21бис УПГ Бизон. Моћан авион са солидним радаром и ракетама Р-73 и Р-77.

Као треће. Претходне верзије МиГ-а 21 су имале прописан животни век од 20-30 година. Какве везе што би МиГ-21 био потрошна роба ако их имаш на стотине и хиљаде?

Као четврто. МиГ-21 се активно користио у ВВС Русије све до 1993. када више није имало смисла користити тај тип. Ето САД и данас користе Ф-5 али као тренажне авионе који управо симулирају МиГ-21.

Као пето. Скоро добисмо инфо како ће приватна фирма са запада набавити 25 авиона МиГ-21 које ће употребљавати у вежбама западних ваздухопловних снага.

Као шесто. Већ сам напоменуо да је најмлађем румунском МиГ-21М/МФ животни век истекао 2005. Прошло је 8 година! Дакле најмлађи румунски МиГ-21 има 38 година и даље лети.

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1775
  • Gde živiš: Moslavina

Zixo zna što piše i u pravu je... jedina stvar je u tome da li se produženje radi na divljaka kao što su to napravili Rumunji, rade Ukrainci, radili Izraelci ili se sve radi uz dozvolu i savjete RSK MIG kako je to bio slučaj u Indiji ( s time da 21-93 nije jedini standard koji se nudio, bilo je i puno blažih i jeftinijih opcija).... uz malu napomenu da su koliko ja znam po ruskim propisima jedino indijici radili strukruralna poboljšanja na zmaju zrakoplova, korjenu krila gdje su ugrađeni mamci i da dalje ne nabrajam... u ostalim slučajevima je uglavnom remont + ugradnja nove elektronike bila u igri... sve je to prića stara preko deset godina kad su svi mislili da će dvadesetjedinece u otpis i peziju... danas se nema sa ćime pa se pokušava pokrpati ovo što je bilo predviđeno za povlačenje

offline
  • Pridružio: 21 Feb 2013
  • Poruke: 200

MO sa fejsa:

У четвртак 11. априла 2013. године, у времену од 14.00 до 19.00 часова авиони Војске Србије МиГ-21, у оквиру редовних летачких активности, летеће у ширем рејону Београда.

Техничке пробе се изводе на висинама изнад 10.000 метара и том приликом могуће је пробијање звучног зида.

offline
  • nebkv 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Mar 2007
  • Poruke: 3272

zixo ::
бивши југословенски МиГ-21Р у Аустрији




A pre svega da li je iko ubedjen da bi ovaj avion danas izgledao ovako da je zavrsio bilo gde na prostoru od Vardara pa do Triglava?
Danas bi bio u korovu,na nekom otpadu,isecen ili mozda polomljen i isaran u nekom parku
Avion je vizuelno u stanju kao kada je 1991 sleteo u Austriju
Uopste kada su drzave u pitanju neki zahtevi su prosledjivani samo dok je avion imao upotrebnu vrednost.Po isticanju resursa i prestanku ratova mogli su se povremeno cuti samo komentari i zahtevi pojedinaca
Ja bih prvi potpisao podrsku Austrijancima da avion ostane kod njih ako bi doslo do tog pitanja sa bilo koje strane odavde

offline
  • Pridružio: 23 Jun 2011
  • Poruke: 418
  • Gde živiš: Tamo daleko ....

Jaka stvar bas ...jednostavno stavili avion u cist hangar ...i zakljucali vrata da ne ulazi "divljac". Oprali ga i dovukli na slikanje! GUZ - Glavom U Zid Kladim se da Austrijanci nisu nista uradili sto bi stvarno bilo potrebno za pravu konzervaciju ...jer ih boli *upe za taj avion.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2013
  • Poruke: 110

zixo ::

Извини пријатељу али не говориш истину. Или ниси довољно технички поткован или намерно ово пишеш. Или си тендециозан.

Као прво. Животни век МиГ-а 21бис дакле причамо о ''бис'' варијанти је 30 година или 2600 сати. Шта ту није јасно?

Као друго. СФРЈ је планирала модернизацију МиГ-21бис и тако је на основу југословенских нацрта настао стандард за модернизацију МиГ-21-93. У том облику Индија и дан данас користи МиГ-21бис као моденризоване МиГ-21бис УПГ Бизон. Моћан авион са солидним радаром и ракетама Р-73 и Р-77.

Као треће. Претходне верзије МиГ-а 21 су имале прописан животни век од 20-30 година. Какве везе што би МиГ-21 био потрошна роба ако их имаш на стотине и хиљаде?

Као четврто. МиГ-21 се активно користио у ВВС Русије све до 1993. када више није имало смисла користити тај тип. Ето САД и данас користе Ф-5 али као тренажне авионе који управо симулирају МиГ-21.

Као пето. Скоро добисмо инфо како ће приватна фирма са запада набавити 25 авиона МиГ-21 које ће употребљавати у вежбама западних ваздухопловних снага.

Као шесто. Већ сам напоменуо да је најмлађем румунском МиГ-21М/МФ животни век истекао 2005. Прошло је 8 година! Дакле најмлађи румунски МиГ-21 има 38 година и даље лети.


1. 2600 sati je ipak manje od 30 godina , čak i ako se računa minimalni godišnji nalet od 100 sati po avionu . Inače , to može eventualno da bude životni vek zmaja , druge komponente imaju drugačije resurse , a o tome je dosta pisano na ovoj temi .

2. Teško da je nastao po jugoslovenskom nacrtu kad tada nije postojala ni R-77 ni Kopyo radar koji ide uz Bizona . Planovi za modernizaciju su napravljeni da bi se zaštitila investicija koje su mnoge zemlje imale u odnosu na 21 , a u isto vreme da bi MiG uzeo neki dolar jer je bio u teškom položaju . Međutim , to i jesu planovi za 90-te kad su te modernizacije i vršene . Danas Indusi penzionišu čaki modernizovane bizone jer im je stopa udesa jednostavno suviše velika kad se normalno leti i vežba na njima .

3. Nije se očekivalo da će Migovi-21 doživeti tu "starost" od 20-30 godina . Prosečan vek bi im bio kao kod Jak-1 ili Il-2 u 2.sv.ratu ako shvataš šta hoću da kažem .

4. Drugim rečima , vodio se kao aktivan sve dok nije prema nekim sporazumima trebalo ograničiti broj aviona , pa su onda masovno otpisani MiG-21 , 23 , Su-15 i još mnoge druge sprave koje su u to vreme rđale po pistama jer nije bilo para ni za modernije avione Mr. Green

5. Ako misliš na onaj Draken , to je neka teška mutljavina , jer se ne zna ni ko su klijenti ni ko ih plaća . Ali Bože moj , ako žele neka lete , to nema veze sa stanjem naših MiG-21

6. Lete i restaurirani Spitfajeri iz drugog svetskog rata . Samo tako nešto košta đavo i po i naša vojska to ne može da plati . I naravno , takav oldtajmer nikad ne može da bude borbeni avion u pravom smislu te reči . E sad , da li nama treba avion za koji ćemo se plašiti da će da se raspadne čim probije zvučni zid , procenite sami .

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2410
  • Gde živiš: Beograd

2600 sati ILI 30 godina, pa sta prvo dodje. Mi imamo avione koji nisu leteli godinama a malo koji avion je ostvario svoj planirani nalet.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1093 korisnika na forumu :: 111 registrovanih, 6 sakrivenih i 976 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 8u47, Aleksa 3215, AleksandarV, Alexa77, avijacija, Azzo, Belac91, Bob.Rock, bojan581, bokisha253, Bozjidar87, bpvl, bukefal, Centauro, Chainsaw, cikadeda, Citalac, crazydkure, Crazzer, crnirocko, crnogorac, DavidA, DejanCG, Denaya, Dioniss, Django777, dok80, doktor097, Dragon Order, drale12, famoso, Fog of War, FOX, gregorxix, Igor Antonic, ILGromovnik, Ilija Cvorovic, IQ116, jalos, JankoS, karevski, klepesina, Kobrim, kolle.the.kid, koneks, krkalon, Kubovac, kunktator, Kurgan, kutija11, Kvazar, laurusri, Lj_ubo, Lucije Kvint, Macalone, markomacii9, Meklejn, mercedesamg, metallac777, Metanoja, mexo, miki kv, Milometer, milutin134, mist-mist, MK10, Mzee, nelezele, Neuromancer, Neutral-M, nick79, Nikolajevic, ostoja, OtacMakarije, Papadubi, pceklic, pera bager, PrincipL, proka89, Pururin, radionica1, redstar72, repac, ruso, sakac23, sekretar, Shajlok, Simulink11000, Sir Budimir, Sirius, Sićko, Srpska zauvjek, srpskasparta, sspp, Str2022, Tajpan, Trivo, vathra, vidra1, Viktor Petrenko, Vlad000, Voice1, vukdra, vuksa72, YU-UKI, zbazin, Zdilar, ZlatniRez, zrno, Zukov