MIG-21 "Fishbed"

• 7Ovo se svidja korisnicima: sasans23, Mixelotti, zalutalo prase, Mercury, pavlo, lacko, Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

L-14i je 1970 te bio avion u izvidjackoj eskadrili (ne treba vam broj iste) u biksacu. pored dve lovacke na istom aerodromu zatim jos tri lovacke u batajnici i jos dve u pristini. dakle pored 2+3+2 lovacke avijacijske eskadrile zadatak presretanja uljeza u sopstvenom vap prepustamo izvidjackoj eskadrili i izvidjackom avionu bez obzira sto je to MiG-21 ? neobicno resenje.

dalje MiG-21R tj L-14i nije bio bolji avion za zadatke presretanja bolji od PFM tj L-14. imali su isti radar, isti motor, tezina i cistina aerodinamicke konfiguracije su na strani L-14. pored raketa r/k-13 mogli su da nose rs2us/k-51 radarsku raketu za ssve vremenske uslove.

takodje su neobicni navodi da L-14i daje borbeno dezurstvo.
gondole GP-9 1970te jos uvek nisu bile uvedene u jedinice.
US nosac aviona mirno i bezbrizno posmatra nenejavljenjo nadletanje stranih borbenih aviona?

svakako je moguce da se ovakva prica napise i sa lirskim i drugim knjizevnim elementima. ne mora bas sve da bude matematicki tacno, inace prica ne bi bila prica nego puki hronoloski izvestaj.

• 1Ovo se svidja korisniku: lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ nebkv
U nekom od Arsenal-a je tekst o Jastrebu i postavljena je slika americkog nosaca aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da,to je to.Hvala na informaciji
Ipak nema direktne veze sa ovom pricom ili 21icama ali je takodje slucaj bliskog susreta sa nosacem aviona

• 2Ovo se svidja korisnicima: pavlo, zmajognjeniivan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih posavetovao Tangosixu da kad priprema ovakve tekstove ipak najpre prodiskutuje sa autorom oko nekih možda na prvi pogled nebitnih detalja ali koji ipak dovode u sumnju pouzdanost cele priče, Recimo podatak o raketama Strela 2M na Brionima. Rakete Strela 2M su postale operativne u svojetskoj armiji jula 1970. godine tako da je neverovatno da bi avgusta 1970. godine bile na Brionima. Naši piloti u to vreme nisu imali pojma o njima. Avgusta 1970. godine JNA nije imala u naoružanju ni rakete Strela 2. Tek par godina kasnije sa raketama Neva M stići će i Strele 2. Doduše PVO RS S-125 su već bili naručeni ali će zbog krize 1968. godine Rusi odlagati njihovu isporuku pa kad ih konačno isporuče biće to S-125M.
Dalje ni jedan pukovnik nije zbog ovog događaja ni smenjen 21. avgusta 1970. godine ni tokom avgusta i septembra. Mrzime da proveram za kasnije.
Uopšte za one koji pišu ili bar pričaju ovakva sećanja da znaju da izbegavaju da se upuštaju u slikovite detalje ako nisu 100% sigurni da ne bi zbog nevažni detalja cela priča gubila na pouzdanosti. Ja sam recimo prilikom služenja vojske u Skoplju početkom osamdesetih godina, čini mi se oko dva meseca, kao stažista bio komandir ženskog voda. Skoro me je neko piato šta su te žene nosile od naoružanja i ja nikako nisam mogao da se setim - je..ga izlapeo. Morao sam da potražim fotografije da bih video da su imale PAP-ovke. Pošto sam ja bio jedna od prvih generacija u ŠRO koja je radila sa TRPM-6 kad sam stigao u Skoplje išao sam po mnogim garnizonima u 3. armijskoj oblasti i držao obuku sa njima sad da me ubijete ne bih mogao da se setim gde sam sve bio a još manje bih mogao da se setim samih kasarni. Znam da sam bio u Prilepu, Velesu, Strugi i Vranju (koje je takođe pripadalo 3. AO) al sve je to kao kroz neku maglu a bilo je to pre tri decenije.

• 1Ovo se svidja korisniku: Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dakota ::L-14i je 1970 te bio avion u izvidjackoj eskadrili (ne treba vam broj iste) u biksacu. pored dve lovacke na istom aerodromu zatim jos tri lovacke u batajnici i jos dve u pristini. dakle pored 2+3+2 lovacke avijacijske eskadrile zadatak presretanja uljeza u sopstvenom vap prepustamo izvidjackoj eskadrili i izvidjackom avionu bez obzira sto je to MiG-21 ? neobicno resenje.

takodje su neobicni navodi da L-14i daje borbeno dezurstvo.
gondole GP-9 1970te jos uvek nisu bile uvedene u jedinice.
US nosac aviona mirno i bezbrizno posmatra nenejavljenjo nadletanje stranih borbenih aviona?

Dosta netacnih navoda dakota.Malopre proverih knjigu Bojana Dimitrijevica (da ne napravim gresku takodje) i stvari stoje ovako:

83ci puk u Pristini u to vreme jos nije bio ni formiran (to ce se desiti tek 1971 po isporuci svih primeraka Mig-21M)!Dakle lovacka avijacija je sto se tice migova bila ovako naoruzana:
204ti ti puk: Mig 21PMF (L-14) i Mig 21U (NL-12)
117ta brigada: Mig 21F-13 (L-12), Mig 21U(NL-12) i u tom trenutku najnoviji Mig 21R

Tu su jos i avioni Sejbr u Zagrebu i Skopskom Petrovcu...

Dakle dezurni oficir u 5.VaK u je tog dana ( gospodin Hamzic je naveo da je bila velika oblacnost a samim tim nisu postojojali uslovi da L-12 dejstvuje u slucaju potrebe) mogao da podigne ili Mig-21R ili eventualno Sejbrove iz Zagreba.O nekom podizanju L-14 sa Batajnice (da ide cak na Brione u presretanje cilja) nije moglo biti govora!Znate u toj armiji (kojoj se sada mnogi nesposobnjakovici izruguju) su radili i obrazovani i obuceni ljudi koji su znali da iz onoga sto imaju izvuku maksimum...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa upravo ovo pokazuje da su memoarske price uvek sklone posebnoj pozitivnoj kritici. Jer se u jednom dogadjaju, pazlivom analizom mogu uociti razliciti slojevi price. Uopste ne sumnjam da se nesto slicno desilo, ali u jednoj prici se nalaze osnove visegodisnjeg, a neretko i visedecenijskih zbivanja. Upravo stoga, prica, kao i pojedini detalji, nisu potpuno u vremenskoj ravni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

gavrilon

napisao sam opste stanje rasporeda lovackih eskadrila u vreme njihovog potpunog naoruzavanja sa mig-21.
nisam obratio paznju da 1970 ih nije bilo u pristini. no to ne menja status izvidjaca koji se u presretanje ne salje. iako prica kaze da je tako, samo velim da je poslati L-14i neobicno upravo iz razloga koji ste i sami posredno naveli. RV i PVO je imalo skolovane i dobre kadrove i propisanu strukturu i nacin dejstava - veoma precizno. upravo tada je jos neizvodivije da se nad brione salje L-14i

postoji i mogucnost da je za Titovog boravka na Brionima uvek jedan deo neke lovacke eskadrile bio razmesten u Puli a verovatnoca da ce za tto biti odredjen PFM iliti L-14 se povecava.

rezime - ostaje mi cudno presretanje sa L-14i

pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dakota
Vama je to mozda cudno, meni uopste nije.
Rekoste da je bolji PFM za lovacku upotrebu...to je delimicno tacno jer moze da nosi top od 23mm ali u tom slucaju ne moze da nosi nikakvo dopunsko gorivo (verzija R moze da ponese pod trupom jedan rezervoar od 800 i na dva potkrilna nosaca rezervoare po jos 490 litara, daklo preko tonu i po goriva sto svakako nije malo ).To je mnogo zgodnije za patroliranje, a uslucaju da dodje do neke borbe rezervoari se odbace i Mig 21R postaje cigra u odnosu na tezi, tromi PFM (koji ima povecan kapacitet unutrasnjih rezervoara samim tim i masu bas zbog toga sto ne moze da nosi pod krilima dopunske tankove)...sami ste rekli da su radar i motor isti prema tome ja tu ne vidim neku osetniju prednost u korist PFM-a...

• 4Ovo se svidja korisnicima: gavrilon, Luka, lacko, Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Maj 2013 12:29

Podaci o toliko davnim istorijskim lokacijama nosača su danas javni i u biltenima bivših posada, pa evo iskopao podatke šta kažu za august 1970 - u Mediteranu su bili Independence i Saratoga - navedene su i eskadrile koje su tih meseci bile gore:
http://www.uscarriers.net/cv62deploy.htm
http://www.uscarriers.net/cv60deploy.htm

Dopuna: 25 Maj 2013 12:53

Citat:
Avgusta 1970. godine JNA nije imala u naoružanju ni rakete Strela 2. Tek par godina kasnije sa raketama Neva M stići će i Strele 2.


Treba onda još tome dodati da je CV68 USS Nimitz u augustu 1970 bio u izgradnji tako da nije mogao da pročita 68. Po ovim podacima gore o lokacijama nosača najverovatnije je pisalo 60 to može da se sa kakvom senkom ili sklopljenim krilima aviona ispred da pročita kao 68..

..dakle, Saratoga.

Dopuna: 25 Maj 2013 13:00

Citat:
Interesatno bi bilo znati koji avioni su se nalazili na tom americkom nosacu tj. kakvog bi "potencijalnog protivnika" imali jugoslovenski migovi?Tipujem na F-4 Fantom ili eventualno A-4 Skyhawk (koji se takodje u sekundarnoj nameni mogao upotrebljavati kao laki lovac).


VF-31
VF-103
VA-37
VA-105
VA-75
RVAH-9
VAQ-130 Det.4
VAW-?
HC-2 Det. 60

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala fin
Dakle F-4 Phantom II...