Poslao: 27 Jan 2014 19:50
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
I sve je bilo OK dok nisu krenuli u naglo penjanje pa jos u celo/PPS / protivniku .... Takva taktika borbene upotrebe moze da prodje ako ces mu zaci u ZPS .... no da se ne ide u OT .
Sto se 21-ca tice najbolja u tom slucaju taktika je ona iz 1999g , ostati na zemlji jer ovo je 21 v. a ne 60-te ili 70-te ...
Sa nekim boljim radarom ,R-73E i naslemnim sistemom mozda a drugacije od toga niposto ....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Jan 2014 22:35
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 964
- Gde živiš: Beograd
|
kada zborite o taktici upotrebe i koja bi to bila i kada, prethodno morate imati takticku postavku situacije.
mora se predvideti i pretpostaviti koje su snage neprijatelja koja je njegova taktika i sta mu je cilj te s kojim snagama raspolaze.
doktrina RV i PVO u upotrebi lovacke avijacije se delila na dva tezisna zadatka:
-PVO teritorije
-PVO jedinica
MiG-21 je nabavljen da bi izvrsavao ova dva zadatka.
MiG-21 je zamisljen i napravljen za ova dva zadatka.
da je u ono vreme RV i PVO imalo zadatak da izvrsi agresorski prodor u dubinu teritorije neke susedne zemlje zasigurno bi imalo drugaciji avion.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 01:02
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 519
|
Ne zelim stavarati razlog za svadje itd. - pitanje je bilo jednostavno da AKO se nema lovac 4-te generacije sa mocnim radarom, dalekometnim raketama itd ... i umesto sve te sjajne i SKUPE opreme mi treba da se suprotstavimo - recimo sa cak i MiG-21 - koja taktika bi imala sansu?
Prica da se uvuce u rupu i cekaju "bolji dani kad imamo pare" (KAD CE TO BITI????) da kupimo najskuplje lovce i izadjemo na megdan - ravnopravno ....jednostavno "ne leti". Protivnik ne bira da te udari kad si jak ...nego bas kad si najslabiji ...i to je sto se desilo 99-te.
Nazad na mogucu taktiku sa VEOMA SKROMNIM sredstvima - dakle jedini moguci nacin je da se izbegne detekcija sto duze moguce (niski let) - da se dodje u ZPS protivniku ...iskoci se naglo, jak uspon i roka se sa IC raketama. Ako R-73 promase - onda bato prava bliska borba (R60 i top) - DOGFIGHT! Jel tako?
Ne brinite sto 21-ce trenutno nemaju integrisane R-73 rakete ... i to moze da se desi (ako neka 21-ca dobije produzen zivot).
@dakota .... scenario je samo za odbranu VaP-a od moguceg protivnika slicne jacine ... dakle "komsija" neki koji mozda dobija informaciju preko AWACS-a od prijateljskog "Velikog Brata" .... ne suprostaviti se vazduholpovnoj sili kao sto je to bilo 99-te.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 12:21
|
offline
- Pridružio: 20 Jan 2012
- Poruke: 139
- Gde živiš: Kuba
|
suza123 ::Ne zelim stavarati razlog za svadje itd. - pitanje je bilo jednostavno da AKO se nema lovac 4-te generacije sa mocnim radarom, dalekometnim raketama itd ... i umesto sve te sjajne i SKUPE opreme mi treba da se suprotstavimo - recimo sa cak i MiG-21 - koja taktika bi imala sansu?
Prica da se uvuce u rupu i cekaju "bolji dani kad imamo pare" (KAD CE TO BITI????) da kupimo najskuplje lovce i izadjemo na megdan - ravnopravno ....jednostavno "ne leti". Protivnik ne bira da te udari kad si jak ...nego bas kad si najslabiji ...i to je sto se desilo 99-te.
Nazad na mogucu taktiku sa VEOMA SKROMNIM sredstvima - dakle jedini moguci nacin je da se izbegne detekcija sto duze moguce (niski let) - da se dodje u ZPS protivniku ...iskoci se naglo, jak uspon i roka se sa IC raketama. Ako R-73 promase - onda bato prava bliska borba (R60 i top) - DOGFIGHT! Jel tako?
Ne brinite sto 21-ce trenutno nemaju integrisane R-73 rakete ... i to moze da se desi (ako neka 21-ca dobije produzen zivot).
@dakota .... scenario je samo za odbranu VaP-a od moguceg protivnika slicne jacine ... dakle "komsija" neki koji mozda dobija informaciju preko AWACS-a od prijateljskog "Velikog Brata" .... ne suprostaviti se vazduholpovnoj sili kao sto je to bilo 99-te.
Bilo kakav vazdušni boj u slučaju da nas napadne NATO pakt, a trenutno samo to može da se desi, je nemoguć. Zato, pretpostavljam da je scenario sledeći. Imperijalistički NATO zbog debakla u Iraku, Avganistanu i Siriji ne uspeva da ostvari svoje osvajačke ciljeve. Pošto je preraspodela tj plačka tuđih resursa onemogućena zaposednute strateške komunikacione tačke počinju da gube smisao jer nema plena da se dovozi u centar. Amerikanci prestaju da budu zainteresovani za vojni savez koji sada zaista služi samo za odbranu spoljnih granica i "demokratskog" uređenja članica. Neumitno NATO se raspada. Okruženje Srbije u tom slučaju je sledeće, svaki naš sused ima eskadrilu aviona 4. generacije sa ne baš najnovijim VV raketama i nešto pametnog oružja za napad na zemaljske ciljeve. Naravno, bez avaksa jer je NATO puko (po pretpostavci).
Lično mislim da bi u ovom scenariu eskadrila MIG 21 93 bila OK a predložena taktika odlična.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 13:02
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16141
- Gde živiš: Lublana
|
Srbiji nikakva aviacije nemože pomoči protiv NATO. Srbiji treba nešto sa čime će moči neutralisati provokacije u slučaju kojeg od komšija. Znači da može na njegovom teritoriju napasti dalekometnu artileriju ili uništiti vazduhoplove na zemlji ili vazduhu koji su sudjelovali u provokaciji. Mig-21 nisu dorasli takvim zadacima.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 13:13
|
offline
- Pridružio: 18 Dec 2013
- Poruke: 259
|
Mig-21 jedino jos moze vrsiti funkciju airpolicinga u mirnodobskom razdoblju i sluziti za trenazu pilota. Sve drugo je gubljenje vremena i resursa. Mig-21 je jednostavno najeftinije rijesenje u ovom periodu dok se ekonomska situacija ne popravi. Za sto ce vjerojatno trebati jos 5 godina. Do tada cemo se morati zadovoljiti sa njima i njihovim mogucnostima jer drugog rijesenja nema..
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 13:35
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Ето ја мислим да се економска ситуација неће поправити ни за 10 година. А тешко да ће наши МиГ-ови 21 моћи и толико да обављају своје задатке.
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 16:24
|
offline
- suza123
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2014
- Poruke: 519
|
Svaka drzava u regionu radi ono sto moze da sebi priusti i sto misli da je dovoljno u ovim vremenima. To stoji isto kao pitanje koliko dugo 21-ce mogu da se koristi ...ili cak da li ima smisla. To je za "odgovorne" da odluce.
Ponavljam - recimo da AKO se ima u sustini samo 21-ca (to je ZRH) ili 21-ca i nekoliko 29-ki (VRS) - sta je potrebno da se ipak moze nekako suprotstaviti nekom agresoru koji ima Gripena, MiG-29, F-16, F-18, Tajfun ili slicno sredstvo. Scenario opet ne moze da zakljuci da NATO ne postoji - i da ne moze da pruzi odredjenu "ne-borbenu" podrsku tom agresoru (AWACS, satelit). NATO ne znaci da ako jedna clanica napadne nekoga - da svi drugi staju na stranu te clanice!! To se samo desava kad Gazda odluci tako i uceni sve druge....ali necemo o tome.
Da li neko ima konstruktivni/dodatni predlog na koji nacin 21-ce bi mogla efektivno da se upotrebi u ovom scenariju? Sta je minimum neophodno sto se tice opreme i naoruzanja? Da li ima dodatnih detalja taktike koja bi poboljsala sanse da se MiG-21 suprotstavi (relativno uspesno) nekom modernijem agresoru - koji i dalje ima relativno skroman broj takvih modernih aviona (znaci nije NATO ARMADA)?
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2014 16:46
|
offline
- dakota
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Feb 2008
- Poruke: 964
- Gde živiš: Beograd
|
da se svasta procitati na ovoj temi. narocito u oblasti sta bi ko voleo i kako bi ko po vlastitom ukusu upotrebio 21cu. vrlo je zanimljivo procitati kako bi se taj avion dao frizirati.
obzirom da na internetu postoje knjige koje objasnjavaju borbenu upotrebu ovog vazduhoplova, izlisno je izmisljati nesto trece.
nekako se citaocu ne moze oteti utisak da sve ove zelje i pozdravi " lice na politicki program jednog junaka jedne serije ( Sime Cipol) " ja sam da se plate povecaju tri puta a sve cene smanje duplo"
Mig-21 je sposoban za sve ono za sta je uvek i bio sposoban, samo sto neprijatelj sada moze na veci broj nacina da dejstvuje izbegavajuci opasnosti MiG-a 21.
|
|
|
|
|